Кто первый (первородный) сын Бога?

[саша 71]

Вполне очевидно что у Еврейского бога, первенец Израиль.
Про него ли речь в стартовом посте..

Может быть, Бог все-таки один, просто, некоторые евреи считают Его еврейским ?
Но это вопрос интерпретации, а не содержания откровения.

[triatma]

Может быть, Бог все-таки один, просто, некоторые евреи считают Его еврейским ?
Но это вопрос интерпретации, а не содержания откровения.

Бог Один и Един, но в своем всемогуществе распространяет себя во множество (во всяком случает так кажется существам, смотрящим через мутное стекло недуховного зрения)
И тут у евреев конечно свое видение (ударение по усмотрению читающего). Впрочем так же считает не то что каждая нация, а и каждый отдельный человек - себя пупом земли - чудеса.... )

[саша 71]

)
И тут у евреев конечно свое видение (ударение по усмотрению читающего). Впрочем так же считает не то что каждая нация, а и каждый отдельный человек - себя пупом земли - чудеса.... )

Это проблема восприятия.
Хочется сказать - бред восприятия !

Во всяком случае, не стоит, как это делают ГНОСТИКИ, принимать все это центропупие за чистую монету и отвергать по этой причине Писание.

[Йицхак]

Может быть, Бог все-таки один, просто, некоторые евреи считают Его еврейским ?
Но это вопрос интерпретации, а не содержания откровения.

Так с Моисеем это "некоторые евреи" разговаривали?
Ну, когда говорили: И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)

А в Писаниях почему-то написано, что это Моисею говорил сам Бог...
Врут, наверное, эти Писания?

[саша 71]

Так с Моисеем это "некоторые евреи" разговаривали?
Ну, когда говорили: И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)

А в Писаниях почему-то написано, что это Моисею говорил сам Бог...
Врут, наверное, эти Писания?

Бог не только евреев, но и язычников,
сколько бы евреи не пытались Его приватизировать,
и сколько бы ГНОСТИКИ не велись на эту еврейскую пропаганду !

[Йицхак]

Бог не только евреев, но и язычников,

Я так понимаю, это Ваше признание факта того, что Богом Евреев назвал себя Сам Бог, а не, якобы, "некие евреи"?

Как-то несоразмерно: заявляли Вы свой перл громко, а опровергаете как-то полунамеками, скашивая глаза.
А признавать свои заблуждения с таким же энтузиазмом, с каким Вы их делали, не судьба?

сколько бы евреи не пытались Его приватизировать,

Как?! Вы опять передумали, что слова "говорит Господь [Бог Еврейский]" - сказал Сам Бог, а не какие-то там евреи?

и сколько бы ГНОСТИКИ не велись на эту еврейскую пропаганду !

А евреи что-то там пропагандируют гностикам?
Серьезно?

[саша 71]

А евреи что-то там пропагандируют гностикам?
Серьезно?

Гностики отвергают Танах, считая его откровением не Единого, а какого-то еврейского Бога.

[Йицхак]

Гностики отвергают Танах, считая его

Ну, какая мне разница что считают гностики, или суфражистки, или хунвейбины?

...так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)
Точка.

А нравится это кому-то или не нравится, - это будет возможность обсудить в озере огненном.
Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его. (Зах,2:8)

[саша 71]

Ну, какая мне разница что считают гностики,

Вам-то никакой.
А мне есть разница.
Гностики - это как правила чуткие, высоконравственные люди.
К тому же верующие.
Вам, явно, не чета !

[СергСерг]

Вполне очевидно что у Еврейского бога, первенец Израиль.
Про него ли речь в стартовом посте..

Здесь Израиль называется "первенцем" очень образно, потому что как целый многочисленный народ может быть "сыном" в буквальном смысле? Это образное библейское выражение и не более. В любом случае нужно искать первородного в еврейском народе, а там тоже есть условность. Иаков купил первородство. Среди сыновей иакова Иуда был четвертым по счету, но именно он получил право первородства. Если глянуть раньше - у Авраама было два сына и Измаил старший, но право первородства было за Исааком, он оказался наследником. Так что это условность. В контексте общей истории Израиля всей библейской и общечеловеческой истории первенцем в конце концов оказывается Мессия. Среди иудеев еще в дохристианский период развивались идеи предсуществования Мессии в буквальном смысле, и это отразилось в христианской традиции. Поэтому в Кол 1:15 говорится, что Иисус есть образ невидимого Бога и "первородный (πρωτότοκος) всякого творения". - Вот это закономерное развитие мессианских представлений в новозаветной традиции, которые возникли еще в иудейской религиозной среде накануне появления христианства.

[piroma]

Ну, какая мне разница что считают гностики, или суфражистки, или хунвейбины?

...так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)
Точка.

А нравится это кому-то или не нравится, - это будет возможность обсудить в озере огненном.
Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его. (Зах,2:8)

среди кого первенец

назовите второго третьего и т д

чтоб яснее было

где братья или нету ?


-----------

Христос первенец среди кого ?

[vera39]

какое отношение ангелы имеют к Сыну?

Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

Прямое, ХРИСТОС- СЫН Бога, Ангел,
"Кому из Ангелов сказал БОГ: Сядешь одесную МЕНЯ доколе всех врагов положу под ноги Твои"?.
евр.1:13,14.
Дополнит. вопрос: "Кто воссел одесную БОГА на небесах"? читаем из послания Евреям: гл.10:5-...
Христос входя в мир говорит БОГУ: Ты Т Е Л О приготовил мне вот иду исполнить волю Твою БОЖЕ,..
По сей то воле ОСВЯщены мы единократным принесением в жертву ТЕЛА Иисуса Христа...
Он же, принесши одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную БОГА ...
Ожидая за тем когда В С Е враги будут положены под ноги Его...
Вывод: Христу Бог приготовил ТЕЛО, (плоть и кровь Иисуса)
Христос воспринял плоть и кровь и принес тело в жертву, "Умер по плоти, ВОССТАЛ ДУХОМ" ...Евр.2:14, 1Крнф.3:18-21,
Христос Исполнил волю Бога и воссел ДУХОМ одесную Бога ... ДУХИ - Ангелы... евр.1:13,14.

[vera39]

Указанные места не отвечают на вопрос: где написано, что сыны - ангелы или наоборот.

Читаем вместе: Лк.гл.20:35,36.
. . . - "Сподобившиеся достичь века того и воскресения мертвых (т.е. 2-го пришеств.)
Умереть не смогут, ни женятся, ни замуж не выходят,
И УМЕРЕТЬ уже НЕ могут, потому что ОНИ = Ангелам и по сути СЫНЫ БОЖИИ
будучи сынами (первого) воскресения" ...
проанализируем:
Умереть не могут - Ангелы- СЫНЫ Божии, существующие на небесах...
Ангелами станут ПРАВЕДНИКИ, УЧАСТНИКИ первого воскресения, ОНИ воскреснут НЕТЛЕННЫМИ, (1Крнф.15:49-53. Откр.гл.20:6, Мф.24:31.)
Кроме того Ангелы не имеют различия по половому признаку поэтому "Замуж не выходят" ...
Если и теперь не понятно, значит бог мира сего- Диавол ослепил вам ОЧИ СЕРДЦА... и вам не воссияет СВЕТ учения Христа...

[Арпель]

Прямое, ХРИСТОС- СЫН Бога, Ангел,
"Кому из Ангелов сказал БОГ: Сядешь одесную МЕНЯ доколе всех врагов положу под ноги Твои"?.
евр.1:13,14.
Дополнит. вопрос: "Кто воссел одесную БОГА на небесах"? читаем из послания Евреям: гл.10:5-...
Христос входя в мир говорит БОГУ: Ты Т Е Л О приготовил мне вот иду исполнить волю Твою БОЖЕ,..
По сей то воле ОСВЯщены мы единократным принесением в жертву ТЕЛА Иисуса Христа...
Он же, принесши одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную БОГА ...
Ожидая за тем когда В С Е враги будут положены под ноги Его...
Вывод: Христу Бог приготовил ТЕЛО, (плоть и кровь Иисуса)
Христос воспринял плоть и кровь и принес тело в жертву, "Умер по плоти, ВОССТАЛ ДУХОМ" ...Евр.2:14, 1Крнф.3:18-21,
Христос Исполнил волю Бога и воссел ДУХОМ одесную Бога ... ДУХИ - Ангелы... евр.1:13,14.

послушайте женщина я вам еще раз говорю

кому из Ангелов Бог сказал ты Сын мой?

а вы мне отвечаете
Прямое, ХРИСТОС- СЫН Бога, Ангел,

что это ,прикол такой?

[Йицхак]

Гностики - это как правила чуткие, высоконравственные люди.
К тому же верующие.
Вам, явно, не чета !

Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты (с) народная мудрость

Теперь буду знать, что Ваши друзья - многобожники и богохульники.
Каждый выбирает по себе.
Вы свой выбор сделали.

Всё остальное - без изменения:
...так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой;(Исх,4:22)
Точка.

А нравится это кому-то или не нравится, - это будет возможность обсудить в озере огненном.
Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы окаЕго. (Зах,2:8)