Кто первый (первородный) сын Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ventallica
    Участник

    • 02 December 2007
    • 51

    #1

    Кто первый (первородный) сын Бога?

    У Бога много сыновей, которых он создал. Ангелы и люди названы в Библии сыновьями. Иисус назван Сыном Бога и по этой причине называет учеников не сыновьями или детьми, а братьями. То есть Иисус нам не Отец, а брат.

    Вопрос: Кто из всех сыновей бога появился первым? Кто первый (первородный) сын Бога?
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #2
    Сообщение от Ventallica
    Вопрос: Кто из всех сыновей бога появился первым? Кто первый (первородный) сын Бога?
    Как?! Вы до сих пор не прочитали, кто у Бога сын-первенец?

    22 И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)

    Комментарий

    • Ventallica
      Участник

      • 02 December 2007
      • 51

      #3
      Сообщение от Йицхак
      Как?! Вы до сих пор не прочитали, кто у Бога сын-первенец?

      22 И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)
      Израиль жил много позже например Адама, а до Адама уже существовали ангелы.
      Я склонен думать, что здесь "первенец" немного в другом смысле. Ну и вы тоже это понимаете ))

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #4
        Сообщение от Ventallica
        Израиль жил много позже например Адама, а до Адама уже существовали ангелы.
        Я склонен думать, что здесь "первенец" немного в другом смысле. Ну и вы тоже это понимаете ))
        Типо, это Вы намекаете, что Господь Бог сильно заблуждается или откровенно лжет, когда говорит, что Израиль - его сын-первенец?
        Я правильно понял Ваш намёк?

        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #5
          Сообщение от Ventallica
          Вопрос: Кто из всех сыновей бога появился первым? Кто первый (первородный) сын Бога?
          Первым был Адам. А первенец... Йицхак зацитировал.

          Комментарий

          • Ventallica
            Участник

            • 02 December 2007
            • 51

            #6
            Сообщение от Йицхак
            Типо, это Вы намекаете, что Господь Бог сильно заблуждается или откровенно лжет, когда говорит, что Израиль - его сын-первенец?
            Я правильно понял Ваш намёк?
            Иеремия 31:9*Они придут с плачем и, пока я буду вести их, будут умолять о благосклонности. Я сделаю так, что они будут ходить к водоносным речным долинам, будут ходить путём правильным, на котором не споткнутся, потому что я стал Отцом Израилю, а Ефре́м мой первенец».

            Вы хотите спорить? Мне не интересно. Сидеть сейчас с вами перекидываться цитатами, когда и так всё ясно, причем и вам и мне.

            Вы же прекрасно понимаете о чем я задал вопрос.
            Кто из созданных Богом личностей (божьих сыновей) начал существовать первым?
            Кто первая личность во вселенной после Бога?
            Библия что-то говорит об этом?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от penCraft'e®
            Первым был Адам. А первенец... Йицхак зацитировал.
            1) Первый, это и есть первенец или первородный сын. Так называли старшего сына в семье.

            2) До Адама уже существовали другие сыновья Бога - ангелы, херувимы, серафимы....

            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #7
              Сообщение от Ventallica
              1) Первый, это и есть первенец или первородный сын. Так называли старшего сына в семье.
              Не всегда, Яаков не был старшим сыном в семье. Да и Йицхак, сын Авраама, тоже.

              2) До Адама уже существовали другие сыновья Бога - ангелы.
              Господь среди ангелов, как человек среди живых существ.

              Комментарий

              • golubka456
                Завсегдатай

                • 08 May 2009
                • 585

                #8
                Сообщение от Ventallica
                У Бога много сыновей, которых он создал. Ангелы и люди названы в Библии сыновьями. Иисус назван Сыном Бога и по этой причине называет учеников не сыновьями или детьми, а братьями. То есть Иисус нам не Отец, а брат.

                Вопрос: Кто из всех сыновей бога появился первым? Кто первый (первородный) сын Бога?
                А Вы читайте внимательней: 13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
                15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
                16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
                17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
                18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,(Кол.1:13-18)
                6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
                7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
                8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
                (Пс.35:6-8)

                Комментарий

                • Ventallica
                  Участник

                  • 02 December 2007
                  • 51

                  #9
                  Сообщение от penCraft'e®
                  Не всегда, Яаков не был старшим сыном в семье. Да и Йицхак, сын Авраама, тоже.
                  Согласен, не всегда. Это как раз та тема, которую так настойчиво навязывает Йицхак.
                  Я сейчас не об этом.

                  Сообщение от penCraft'e®
                  Господь среди ангелов, как человек среди живых существ.
                  1) Откуда такая информация и на чем она основана?
                  2) Что даёт нам этот ваш ответ? Не совсем понял к чему вы это.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #10
                    Сообщение от Ventallica
                    Кто из созданных Богом личностей (божьих сыновей) начал существовать первым?
                    Вам же уже процитировали, кто: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)
                    Никаких других сынов-первенцев у Бога нет.
                    По крайней мере, в Писаниях об их существовании не сказано ни слова: другие дети - есть, и люди, созданные прежде Израиля, - есть, и ангелы-сыны Бога - есть, но сын-первенец у Бога - только Израиль.

                    Комментарий

                    • Ventallica
                      Участник

                      • 02 December 2007
                      • 51

                      #11
                      Сообщение от golubka456
                      А Вы читайте внимательней: 13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
                      15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
                      16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
                      17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
                      18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,(Кол.1:13-18)
                      Спасибо за ваш развернутый ответ, подкрепленый местами писания.
                      Я с вами солидарен. Иисус действительно первый (старший) Сын в семье Бога. Все остальные сыновья Бога появились позже и были созданы уже при участии Иисуса Христа. Через него Бог создавал ВСЁ остальное.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Йицхак
                      Вам же уже процитировали, кто: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)
                      Никаких других сынов-первенцев у Бога нет.
                      По крайней мере, в Писаниях об их существовании не сказано ни слова: другие дети - есть, и люди, созданные прежде Израиля, - есть, и ангелы-сыны Бога - есть, но сын-первенец у Бога - только Израиль.
                      Вы, что делаете вид, что не замечаете моих ответов или не замечаете действительно?
                      Я вам прислал место писания, где тот же Бог, называет первенцем уже не Израиля, а Ефрема. Я думаю вы понимаете, что это разные личности?
                      Так кто из них первенец?

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #12
                        Сообщение от Ventallica
                        Вы, что делаете вид, что не замечаете моих ответов или не замечаете действительно?
                        Ну, почему не замечаю?

                        Я прекрасно заметил, как вначале Вы спросили: Кто первый (первородный) сын Бога? (с), - а когда ответ Вам сильно не понравился, мгновенно "изменили" заданный ранее вопрос на "Кто из созданных Богом личностей (божьих сыновей) начал существовать первым?"
                        Я вам прислал место писания, где тот же Бог, называет первенцем уже не Израиля, а Ефрема.
                        Это у Вас от незнания Писаний: Ефрем и есть второе название Израиля.
                        Так кто из них первенец?
                        Израиль. Никаких изменений за это время не произошло.
                        Так кто из них первенец?
                        Да всё тот же, кто и всегда был: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)

                        Первородный сын Бога - только Израиль.
                        Никаких других сынов-первенцев у Бога нет.
                        По крайней мере, в Писаниях об их существовании не сказано ни слова: другие дети - есть, и люди, созданные прежде Израиля, - есть, и ангелы-сыны Бога - есть, но сын-первенец у Бога - только Израиль.

                        Комментарий

                        • Ventallica
                          Участник

                          • 02 December 2007
                          • 51

                          #13
                          Сообщение от Йицхак
                          Ну, почему не замечаю?

                          Я прекрасно заметил, как вначале Вы спросили: Кто первый (первородный) сын Бога? (с), - а когда ответ Вам сильно не понравился, мгновенно "изменили" заданный ранее вопрос на "Кто из созданных Богом личностей (божьих сыновей) начал существовать первым?"
                          Я несколько раз редактировал текст. Но вы явно живёте в иллюзорном мире. Я ни разу не думал о вас или о ваших ответах, которые мне якобы не понравились.

                          Ваше мнение мне понятно. Спасибо.

                          Комментарий

                          • penCraft'e®
                            Метафизический человек

                            • 10 July 2001
                            • 6435

                            #14
                            Сообщение от golubka456
                            Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,[/B](Кол.1:13-18)
                            Забавно, что он не был первым из мертвых... (хотя, может тут имеется ввиду какая-то иная мертвость)

                            Сообщение от Ventallica
                            Согласен, не всегда. Это как раз та тема, которую так настойчиво навязывает Йицхак.
                            Её навязывает не Йицхак, а Тора. :-)

                            1) Откуда такая информация и на чем она основана?
                            Из личного понимания устройства миров. Можете проигнорировать.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #15
                              Сообщение от Ventallica
                              Я несколько раз редактировал текст. ... Ваше мнение мне понятно. Спасибо.
                              Да. И я прекрасно это заметил
                              А когда "редакция" заданного вопроса не помогла, решили "попрощаться" явочным порядком.
                              Логично.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от penCraft'e®
                              Забавно, что он не был первым из мертвых...
                              Он и из воскресших не был первым.

                              Но такие как golubka456 понимать цитируемое не считают нужным.

                              Комментарий

                              Обработка...