Как относятся к сатане верующие в то, что существует Иисус Христос?

[tagil]

... Вам ответили неоднократно, что сравнение змеи именно со зверями, а не с ангелами или кем-то еще, говорит о том, что змея - одна из зверей. ...

В Бытие 3, Змий не сравнивается со зверями "которых создал Господь", а противопоставляется им.

[Дмитрий Резник]

В Бытие 3, Змий не сравнивается со зверями "которых создал Господь", а противопоставляется им.

Ну? А зачем противопоставляется?
И потом, "хитрее" - это сравнительная степень прилагательного. В школе проходили. Так что именно сравнивается. Сравнивается - не значит уравнивается.

[Мороз]

Обращаюсь к тем, которые не видят в Библии оснований считать,
что сатане - враг Бога,
что он когда-то пал.
Что он только потому лжёт, пытается отвращать людей от Бога и т.д. -,
что именно таким он был сотворён, сотворён для исполнения специальной цели - проявлять тех, кто не надёжен для Б.Ц. И для этой цели Бог дал ему большие возможности князя мира сего.
И что он будет уничтожен, когда в нём отпадёт надобность.
Но как объяснить Ин.16:11: "князь мира сего осужден"?

1) Возможно... 2) Вас удивляет якобы некая несправедливость ? Мол если он всего-лишь инструмент(так сказать), то почему(за что) осужден, так?

[Без Имени]

Да, наверно. Почему нет? И тот и другой момент - кардинального характера. Можно сказать - вселенского масштаба.
Не находите?

Нахожу такой расклад смешным. Змей ( и его потомки) получил по голове за то что не в силах сопротивляться высшему духу. За одно получили Адам и Ева и все их потомки до наших времен. И что с сатаном ? Ничего. Бог не пожелал его наказать,( или не увидел) но ангелов согрешивших - заточил.
Иуда пошел и удавился хотя по сути - невиновен.
Мы когда молимся о прощении грехов, откуда можем знать наши ли это грехи вообще ?!
Может это сатан входил, выходил, а мы распинаемся и каемся и потом всю жизнь с этим живем....
Тогда банально высшие развлекаются а мы каемся... как дебилы. Тогда Иисус зачем ? Незачем.
А вот если все грехи - это исключительно наши грехи, тогда все логично.

[Sergey Raisky]

Вовеки тот же значит бесконечное будущее, а не прошлое.

в таком случае, и Господь в Вашем понимании будет высок только в бесконечном будущем, а ныне и в прошлом, стало быть, не высок

Ты, ГОСПОДИ, высок вовеки! (Псал 91:9 RSO)

וְאַתָּ֥ה מָר֗וֹם לְעֹלָ֥ם יְהוָֽה׃ (Psa 92:9 WTT)

и слава Ему будет только в бесконечном будущем, а в прошлом и настоящем - нет

Да будет ГОСПОДУ слава вовеки (Psa 103:31 RSO)

יְהִ֤י כְב֣וֹד יְהוָ֣ה לְעוֹלָ֑ם (Psa 104:31 WTT)

давайте, тов Резник, ещё раз прочитаем с Вами повнимательнее:

BGT Hebrews 13:8 Ἰησοῦς Χριστὸς ἐχθὲς καὶ σήμερον ὁ αὐτὸς καὶ εἰς τοὺς αἰῶνας. (Heb 13:8 BGT)

это, кстати, свидетельствует, что Христос - Бог

- - - Добавлено - - -

Ну? А зачем противопоставляется?
И потом, "хитрее" - это сравнительная степень прилагательного. В школе проходили. Так что именно сравнивается. Сравнивается - не значит уравнивается.

сравнивается уровень хитрости

лиса, например, хитрее всех сурикатов

но это не означает, что лиса - это сурикат

так же и со змеем

змей хитрее всех полевых зверей, но это не значит, что змей - полевой зверь

[Ольга Владим.]

Нахожу такой расклад смешным. Змей ( и его потомки) получил по голове за то что не в силах сопротивляться высшему духу. За одно получили Адам и Ева и все их потомки до наших времен. И что с сатаном ? Ничего. Бог не пожелал его наказать,( или не увидел) но ангелов согрешивших - заточил.
Иуда пошел и удавился хотя по сути - невиновен.
Мы когда молимся о прощении грехов, откуда можем знать наши ли это грехи вообще ?!
Может это сатан входил, выходил, а мы распинаемся и каемся и потом всю жизнь с этим живем....
Тогда банально высшие развлекаются а мы каемся... как дебилы. Тогда Иисус зачем ? Незачем.
А вот если все грехи - это исключительно наши грехи, тогда все логично.

Когда мы позволяем сатане входить в наше сердце - это наш грех.

Сатана свое получит позже, у Бога нет ничего не учтенного.

- - - Добавлено - - -

Нахожу такой расклад смешным.

Не буду спорить, Ваше право так считать. Я считаю, что это вполне сопоставимые события - по своей важности.

Не может быть невиновным Иуда, никак. То, что он замыслил - была его воля. Исполнить ему помог сатана.

[Дмитрий Резник]

в таком случае, и Господь в Вашем понимании будет высок только в бесконечном будущем, а ныне и в прошлом, стало быть, не высок

Вовеки означает отныне и в будущем без конца. Например, сказано у Йоэля: "и Мой народ не посрамится вовеки". Но мы знаем, что этого нельзя было сказать о прошлом Израиля.
Если сказано, что Г-сподь всегда будет высок, это не значит, что в прошлом Он не был высок. О прошлом просто нет речи.

- - - Добавлено - - -

сравнивается уровень хитрости

лиса, например, хитрее всех сурикатов

но это не означает, что лиса - это сурикат

так же и со змеем

змей хитрее всех полевых зверей, но это не значит, что змей - полевой зверь

Я не знаю, что такое сурикат. Зверь - это общее наименование, включающее и змей. Змея - это животное. Если Вы считаете, что змея - не животное, то я с Вами спорить не буду. Может, Вы и землю считаете плоской.

[Sergey Raisky]

Зверь - это общее наименование, включающее и змей. Змея - это животное..

райский змий - не животное, потому что животные не разговаривают на иврите

И сказал змей жене:

לֹֽא־מ֖וֹת תְּמֻתֽוּן׃
5 כִּ֚י יֹדֵ֣עַ אֱלֹהִ֔ים כִּ֗י בְּיוֹם֙ אֲכָלְכֶ֣ם מִמֶּ֔נּוּ וְנִפְקְח֖וּ עֵֽינֵיכֶ֑ם וִהְיִיתֶם֙ כֵּֽאלֹהִ֔ים יֹדְעֵ֖י ט֥וֹב וָרָֽע׃


(Gen 3:4-5 WTT)

[tagil]

Ну? А зачем противопоставляется?...

Это потивопоставление напоминает, что звери созданы Богом, а Змий - нет.

[Sergey Raisky]

Вовеки означает отныне и в будущем без конца. Например, сказано у Йоэля: "и Мой народ не посрамится вовеки". Но мы знаем, что этого нельзя было сказать о прошлом Израиля.
Если сказано, что Г-сподь всегда будет высок, это не значит, что в прошлом Он не был высок. О прошлом просто нет речи.

в ныне нет ни прошлого ни настоящего

для Бога любой момент хронологической истории человека - ныне

тем, кто живёт, дано только одно реальное мгновение - ныне

через него и происходит выход человека в вечность

тот, кто познал ныне (Яхве), тот уже не во времени

Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Joh 8:58 RSO)

[tagil]

... Я не знаю, что такое сурикат. Зверь - это общее наименование, включающее и змей. Змея - это животное. Если Вы считаете, что змея - не животное, то я с Вами спорить не буду. ...

И правильно сделаете!

Потому что змея - это животное, а соблазнивший Еву Змий, - нет.

[Йицхак]

Но как объяснить Ин.16:11: "князь мира сего осужден"?

А князь мира у нас кто?
А то, например, про Помазанника сказано: и нарекут имя Ему: ...Князь мира (Ис,9:8)
Вы Помазанника имеете ввиду?

- - - Добавлено - - -

змея - это животное, а соблазнивший Еву Змий, - нет.

Неужели инопланетянин?

- - - Добавлено - - -

Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Joh 8:58 RSO)

Аха. АзЪ есмь, иже еси. Житие мое...

[Ольга Владим.]

А князь мира у нас кто?
А то, например, про Помазанника сказано: и нарекут имя Ему: ...Князь мира (Ис,9:8)
Вы Помазанника имеете ввиду?

Не надоело врать? Князь мира другого. Ведь отлично знаешь, что там слово другое. И врешь, не моргнув глазом. Зачем??

- - - Добавлено - - -

Или не знаешь? )))

MFwl/Vv
мир, благоденствие, благосостояние, здоровье, безопасность,
дружелюбие.
LXX: 1515 (ei'rh/nh).

Да, шалом тебе ненавистен, видимо.

[Йицхак]

Эти слова произнёс ангел - один из тех, на которых сатана "клеветал" пред Богом день и ночь, (Откр.12:10).

Посмотрите в исходник - клеветал ли

[Ольга Владим.]

Посмотрите в исходник - клеветал ли

kath/gorov
обвинитель, клеветник.

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University

kathgore/w
обвинять, упрекать, порицать, бранить, клеветать.

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University