Как относятся к сатане верующие в то, что существует Иисус Христос?

[DENNY79]

естественно. А вы не противостоите диаволу? Тогда вы в опасности дружище!

Я противостою своему йецер hа-ра.
Чего и вам советую.
А не искать злого сатану во вне.

[Kolosok]

Ненавидеть зло- это благородно и никаким боком не относится к ненависти к человеку. Отделите уже наконец мух от котлет.

Ну да, благородно, особенно когда Ваше зло в глазах других людей - добро, а Ваше добро в глазах других людей - зло... Ваши дети и Вы сами в глазах других людей могут быть злом... И здесь Вы сами своими словами себя же и судите и приговариваете на ненависть к Вам и Вашим детям, потому что это благородно... Поэтому и вся земля наполнена убийствами и насилием, что каждый думает, что ненавидит зло, и что ненавидеть зло - благородно.

[Мама Эля]

Поэтому и вся земля наполнена убийствами и насилием, что каждый думает, что ненавидит зло, и что ненавидеть зло - благородно.

Совсем не поэтому,а ровным счётом наоборот.

[tagil]

Откуда у него появилось это стремление(желание в своих мыслях стремиться) ?

Из богоподобия, которое включает в себя возможность ставить перед собой цели и сознательно стремиться к их осуществлению.

Это ответ на то, что человек создал сам в себе зло(со всеми вытекающими.) А при чем здесь этот стих ?

При том, что в Боге нет никакой тьмы (как антогонизма благому Свету). А раз так, то значит Зло и, соответственно, олицетворение Зла - сатана, были созданы не Богом, а Человеком.

[Мороз]

Из богоподобия, которое включает в себя возможность ставить перед собой цели и сознательно стремиться к их осуществлению.

А с чего вдруг, если все у Адама было в шоколаде(и если и летали в нем некие мысли, то должны были быть только положительные, коль он был создан Им по образу и подобию Света, в Коем нет не тьмы, не зла, что ли по Вашему) ? Ходил себе по саду - хозяином, так сказать.

tagil;5334847]При том, что в Боге нет никакой тьмы (как антогонизма благому Свету). А раз так, то значит Зло и, соответственно, олицетворение Зла - сатана, были созданы не Богом, а Человеком.

То есть, человек, который был создан исключительно Светом, вдруг создал сам в себе сатАна(со всеми вытекающими), так получается по Вашему? А где об этом раскладе можно прочесть ? А ангелы(в смысле духи служебные) существуют по Вашему ?

[Кадош]

Никто в здравом уме, не сажает кофемолку в тюрьму, за прекрасный кофе, и уж тем более не отправляет бессмертного верного сына / ангела в геену.
Если это не понятно, то закончили.

Повторяю мои тезисы:
1) сатан изначально сотворен чтобы инвертировать Божью Волю!
2) когда надобность в нем отпадет, то за ненадобностью, сей агрегат будет выброшен на помойку.

я это уже раз сто повторял, могли бы и запомнить..
Если-же вы к кофемолке относитесь, как к Сыну Божьему - то это ваши извращенные проблемы.
я-то тут причем? это-ж вы заблуждаетесь, а не я.

[Kolosok]

Повторяю мои тезисы:
1) сатан изначально сотворен чтобы инвертировать Божью Волю!
2) когда надобность в нем отпадет, то за ненадобностью, сей агрегат будет выброшен на помойку.

я это уже раз сто повторял, могли бы и запомнить..
Если-же вы к кофемолке относитесь, как к Сыну Божьему - то это ваши извращенные проблемы.
я-то тут причем? это-ж вы заблуждаетесь, а не я.

Честно и правильно написали: мои тезисы... не Божьи, не библейские, а именно Ваши... своё несёте и активно проповедуете своё, а не Божье...

[Кадош]

Вот-вот, о чём я и говорил выше Ольге К... Творец, который сотворил Зло, сотворил подлость, обман, убийц, насильников - сотворил инструменты для лжи и насилия, которые в Его Руках выполняют Его Волю лгать и делать всякие гадости...

Ну и?
Я об этом тут уже лет семь говорю. Причем доказываю на основании Писания.

Конечно о людях, которые, оказывается, раньше жили на небесах

Иисус Христос - вечен?
Иисус Христос творил этот мир?
Иисус Христос - Бог?
Если на все три вопроса вы отвечаете да, то тогда следующая партия вопросов:
Верующие - это части Церкви Иисуса?
Церковь - это Тело Христа?
Верующие - это частички Тела Иисусова, Который пребывал всегда?

Отвечайте теперь на эти три вопроса.

, ведь это противоречило бы Вашим взглядам...

Моим? см. вопросы выше... успехов.

Всегда найдётся лазейка для любой лжи, особенно в трактовке Писания...

лазейки есть у вас, который еще ничего не знает, как должно знать. А у меня нет лазеек. Есть лишь правила трактовки текста.

А Вы значит думаете, что знаете, как должно, или как?

2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
(1Кор.8:2)

Ну, сравнивая вас и меня, я действительно пониманию Писание и Бога несколько лучше вашего, а потому считаю для себя возможным говорить вам такие вещи.

Да, оказывается Бог может кого-то без суда и следствия... И так прямо и написано: без суда и следствия?

Прям так и написано, открываем и читаем:

2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
(Откр.20:2,3)

Захотелось - взял сатана и бросил в застенок без суда и следствия... но если вы тут видите упоминание за суд над сатаном - то покажите! А если нет - то ....

- - - Добавлено - - -

Честно и правильно написали: мои тезисы... не Божьи

А вы способны их опровергнуть?
Начинайте.
Но пока за семь лет, никому их опровергнуть не удалось, следовательно - они истинны, а значит Божьи!

[Без Имени]

Ходил себе по саду - хозяином, так сказать.

Хозяином огурцов?! Небыло даже сада , вообще ничего небыло ( пар с лица земли поднимался) и человека создали прежде всего, окучивать будущий сад. А в первой главе
Сначала все приготовили а потом поселили их и дали владычество.
Так о каком человеке вы говорите? О рабе или о том кто владычествовал ?!

[tagil]

А с чего вдруг, если все у Адама было в шоколаде(и если и летали в нем некие мысли, то должны были быть только положительные,...

Они и были положительными.
Стремление к совершенству - это положительное качество.

Правда, путь к достижению совершенства был выбран не совсем совершенный, о чём Бог и предупреждал Человека.

То есть, человек, который был создан исключительно Светом, вдруг ...

Не "вдруг", а после размышлений и колебаний.

... создал сам в себе сатАна(со всеми вытекающими), так получается по Вашему?

Это получается если верить, что Бог всеблаг.

А где об этом раскладе можно прочесть ?

Здесь.

А ангелы(в смысле духи служебные) существуют по Вашему ?

Да.

Вот изображение одного из них.

[Kolosok]

Ну и?
Я об этом тут уже лет семь говорю. Причем доказываю на основании Писания.

Ну семь лет... тем хуже для Вас, ведь ничему за семь лет так и не научились.

Иисус Христос - вечен?
Иисус Христос творил этот мир?
Иисус Христос - Бог?
Если на все три вопроса вы отвечаете да, то тогда следующая партия вопросов:
Верующие - это части Церкви Иисуса?
Церковь - это Тело Христа?
Верующие - это частички Тела Иисусова, Который пребывал всегда?

А что, Христос, будучи человЕком, творил мир? Где же Вы такое вычитали?

Моим? см. вопросы выше... успехов.

Пишете, что ангелами в Библии называются как духи бестелесные, так и люди... то конечно Вашим... написано об ангелах, но Вы даже мысли не допускаете, что это может быть об ангелах... только люди...

лазейки есть у вас, который еще ничего не знает, как должно знать. А у меня нет лазеек. Есть лишь правила трактовки текста.

Здесь только Ваша самоуверенность и самомнение, уж извините... Это не аргументы и для этого даже не нужно для многих хорошо знать Писания.

Ну, сравнивая вас и меня, я действительно пониманию Писание и Бога несколько лучше вашего, а потому считаю для себя возможным говорить вам такие вещи.

А не нужно сравнивать себя с кем бы то ни было. Лучше свои слова сравнивайте с Библией.

Прям так и написано, открываем и читаем:

2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
(Откр.20:2,3)

Захотелось - взял сатана и бросил в застенок без суда и следствия... но если вы тут видите упоминание за суд над сатаном - то покажите! А если нет - то ....

Не там такого, как захотелось и бросил без суда и следствия... Это всё Ваши предположения, фантазии, которые вытекают из Ваших утверждений... Если нет, то не нужно фантазировать... Если что-то не написано, то это не значит, что этого не было... И на форуме, к примеру, не написано, что Вы человек, что Вы наверняка проснулись утром, позавтракали и тд... Но это ведь не означает, что Вы не человек, что Вы не спите, не завтракаете и тд., или означает?
Поэтому не нужно притягивать Писания за уши, и тем более вешать лапшу на уши, потому что такими приёмами Вы и показываете, как Вы знаете Писание, как неписанное выдаёте за писанное, свои фантазии - за истину

А вы способны их опровергнуть?
Начинайте.
Но пока за семь лет, никому их опровергнуть не удалось, следовательно - они истинны, а значит Божьи!

Опровергнуть что-нибудь одержимому в чём-то невозможно. А за семь лет многие увидели в чём состоит ересь Ваших идей ( это , выражаясь Вашим языком 20:0 в Вашу пользу ), хотя, к сожалению, есть у Вас и сторонники этих идей, благодаря тому, что Вас вовремя не остановили здесь и позволяют дальше проповедовать то, чего нет ни в одних догматах основных христианских конфессий... Не переходите, пожалуйста, черту Кадош... потому что проповедь нехристианских идей запрещена на форуме...

[Йицхак]

Ага,бежит от христиан...аж пятки сверкают.

А особо продвинутые харизматы так даже слоган используют "связываю тебя, аццкий сотоно, приказываю тебе - брысь под лавку" (ну, или что-то в этом роде).

- - - Добавлено - - -

Никто в здравом уме, не сажает кофемолку в тюрьму, за прекрасный кофе

Да. Но её вполне могут выключить на время или выбросить насовсем, когда перестанет быть нужной.

[Мороз]

Хозяином огурцов?! Небыло даже сада , вообще ничего небыло ( пар с лица земли поднимался) и человека создали прежде всего, окучивать будущий сад. А в первой главе
Сначала все приготовили а потом поселили их и дали владычество.
Так о каком человеке вы говорите? О рабе или о том кто владычествовал ?!

Об Адаме.

- - - Добавлено - - -

Они и были положительными.
Стремление к совершенству - это положительное качество.

Правда, путь к достижению совершенства был выбран не совсем совершенный, о чём Бог и предупреждал Человека.

Угу.... были положительные, а тут откуда не возьмись да и появись сбой в программе....

Не "вдруг", а после размышлений и колебаний.

То есть, был создан каким-то не Светом, а косорезом, так по Вашему выходит... как не крути.

Это получается если верить, что Бог всеблаг.

Вот лично я, верую что Бог всеблаг, но такую ахинею как Вы не допускаю. Это ж надо такое придумать: мол Бог только Свет, но сотворил по Своему образу и подобию того, кто после долгих раздумий взял и сотворил сатАна и зло.....

Здесь.

Где здесь ? Вижу что Вы в своей лжи все более укореняетесь ?

Да.

Вот изображение одного из них.

То есть, ангелов приемлите кроме одного.... ловко. А кто этих(остальных, кроме одного) ангелов создал ?

[Кадош]

Ну семь лет... тем хуже для Вас, ведь ничему за семь лет так и не научились.

Точно, я научился ранее. а последние семь лет только найденное и выученное - проповедую, в отличие от вас, который не знает чего проповедует.

А что, Христос, будучи человЕком, творил мир? Где же Вы такое вычитали?

А... Так вы частичка физического тела Иисуса Христа...
А я думал - вы частичка Его Духовного Тела... :-) как знаете...

Пишете, что ангелами в Библии называются как духи бестелесные, так и люди... то конечно Вашим... написано об ангелах, но Вы даже мысли не допускаете, что это может быть об ангелах... только люди...

Написано по гречески, и в греческом там стоит греческое слово АНГЕЛОС, а вот кого оно обозначает надо смотреть по контексту.
Например вот здесь:
Матф.11:10 Ибо он тот, о
котором написано: се, Я посылаю
Ангела Моего пред лицем Твоим,
который приготовит путь Твой
пред Тобою.

Тоже стоит греческое слово АНГЕЛОС - и какого-же ангела имеют здесь в виду Матфей и Христос?

Так и в приведенном вами месте вам еще только предстоит доказать, что разговор в нем за духов бестелесных, а не за ангелов.
Можете уже начинать свое доказательство...

Здесь только Ваша самоуверенность и самомнение, уж извините...

Точно! Опровергните меня - покажите всем мою несостоятельность...
Но пока, к сожалению для вас - есть что есть.

А не нужно сравнивать себя с кем бы то ни было. Лучше свои слова сравнивайте с Библией.

Так вот, сравнивая близость моего понимания Библии и близость вашего понимания Библии - я и прихожу к уверенному выводу, что мое понимание - ближе к Библии, чем ваше.

Не там такого, как захотелось и бросил без суда и следствия... Это всё Ваши предположения, фантазии

Устал повторять - покажите там хоть намек на суд или следствие!
Так что по-факту - это вы тут свои фантазии разбрасываете, а не я. Я, как раз строго по тексту проповедую.
Я понимаю - вам не приятно это осознавать, но это правда! Смиритесь ужо!

Но это ведь не означает, что Вы не человек, что Вы не спите, не завтракаете и тд., или означает?

Покажите хоть намек на суд или следствие над сатаном, успехов.
Итак - за суд над людьми сказано много и густо. за суд над сатаном-диаволом - ни слова.
Но вы упорно проповедуете то, чего нет в Писании, а извращенцем называете меня - гениально!
Итак - у вас есть хоть какой-то аргумент в доказательство ваших пустых лозунгов?
Если есть - приведите.
Но пока, по факту, Писание нам сообщает, что даиаволу, от создания мира уготовано озеро огненное. Так что изначально суда над ним не планировалось...
И только вы все еще ждете суда над тем,чья сущность предрешена от сотворения мира.. ну-ну, успехов...

Опровергнуть что-нибудь одержимому в чём-то невозможно. А за семь лет многие увидели в чём состоит ересь Ваших идей ( это , выражаясь Вашим языком 20:0 в Вашу пользу )

бла-бла-бла...
Предметно говорить можете?
Например так - вот в таком-то стихе Писание нам говорит так-то, а вы, кадош, нагловсёврёти!
Если можете - то вперед, а пустопорождние лозунги - на митингах пихайте, здесь надо доказывать свои утверждения.
Я-то могу подтвердить и показать вам что 20:0 не на пустом месте мной сказано.
А вот вы пока, еще ничего из заявленного вами не смогли обосновать... только бахвалитесь чем-то...

[Без Имени]

Да. Но её вполне могут выключить на время или выбросить насовсем, когда перестанет быть нужной.

Но озеро огненное это не склад, а место мучений.
Только непонятно за что. За хорошую работу туда не отправляют.