Кому было обещано это?

[Briliant]

Это пшат.

Верно.

Есть и такое:
"(21) Кто знает, возносится ли ввысь дух сынов человеческих, а дух животных нисходит ли вниз, в землю?"(Коhэлет 3:21)

כא מִי יוֹדֵעַ, רוּחַ בְּנֵי הָאָדָם--הָעֹלָה הִיא, לְמָעְלָה; וְרוּחַ, הַבְּהֵמָה--הַיֹּרֶדֶת הִיא, לְמַטָּה לָאָרֶץ

А кто знает? Он же отвечает на свой вопрос:

7. И прах возвратится в землю, чем он и был, а дух возвратится к Б-гу, Который дал его.

Лежащие во прахе радоваться не могут.
Чтобы радоваться,надо пробудиться сперва=воскреснуть.
"(10) Все, что сможет рука твоя делать, в меру сил своих делай, ибо нет ни дела, ни замысла, ни знания, ни мудрости в преисподней, куда ты идешь."(Коhэлет 9:10)

Конечно не могут, потому что они спят...

А что ты скажешь об этом моменте?:

Гл.4 Ст. 10 И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли.

[Briliant]

Вот тут и возникает парадокс. Как мы понимаем прах это самое униженное состояние, ...И Бог взял это униженное,.... вдунул дыхание жизни и стало это человек.
Если не смог ... (прах) остаться человеком, то возращается назад в прежнее состояние (в прах) И где здесь наказание?
Существо которое получилось от взаимодействия праха и (дыхания жизни) называется душа.

Что значит: прах это униженное состояние?

Когда прах успел прийти, в униженное состояние?

Или как ты представляешь себе, образовать человека из униженного состояния?

В книге пророка Иезекииля в 28 главе описано пророчество о царе Тире.Из контекста явно видно, что речь идет не о человечишке, который не может называться помазанным херувимом, и быть на горе Божьей
- Ты был в Эдеме в саду Бога. На тебе ( на прахе) были всякие драгоценные камни: рубин, топаз, и яшма, хризолит, оникс, и жадеит, сапфир, бирюза и изумруд.
Оправы и гнезда были искусно сделаны из золота. Они были приготовлены в день твоего сотворения.
Ты помазанный херувим, дающий защиту,
Я назначил тебя.
Ты был на Святой горе Бога, ходил среди огненных камней.
Ты был безупречным в своих путях со дня своего сотворения, пока в тебе не была найдена неправедность.
Из данного контекста понятно, что речь идет о духовной личности (о душе) , а не о физическом человеке (о плоти)
Далее:
- От твоей красоты возгордилось твое сердце.
(вкушу яблоко и стану как Бог)
- Ты погубил свою мудрость из за своего блистательного великолепия. Я сброшу тебя на землю... (отправлю из Рая)

Так то, это место вообще подходит больше к ангелу царя Тира, чем к нему самому...

Но даже если отнести это пророчество к самой душе царя, (что совсем не логично), то каким боком оно ко греху Адама, и что за его грех, пострадают души в гегиноме?

Мессия -
( на подиуме модели демонстрируют показ модной одежды) Они такие же как мы с вами, но отвечают определенным требованиям.

Мессия - это модель человека в Божьих глазах.

Мне не по душе такое определение Мессии, походит на не живой манекен...

[DENNY79]

А что ты скажешь об этом моменте?:

Гл.4 Ст. 10 И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли.

Для Б-га все живы.

[Briliant]

Для Б-га все живы.

Понятно что все живы... почему Он тогда просто не сказал: ...брат твой вопиет ко Мне...?

А сказал: голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли...

[Раввин]

Я не случайный участник, постоянный...

Ну да, постоянный... Это, наверно, пред Богом очень ценно, раз ты отмечаешь именно это. И ты преуспела и можешь этим гордиться, а мне ставить в укор... Ведь я не постоянный, что такое я по сравнению с тобой, о великая!
Конечно, не надо на таких как я обращать внимание, надо на постоянных внимание обращать... Вот только постоянство хорошо в общении с Богом, Он об этом говорил, а про постоянство в переливании из пустого в порожнее, да ещё с превозношением над другими, я никогда не слышал из Его уст. Сколько лет ты здесь? И в чём ты постоянна? В чём преуспела? Ни в чём? Ну так и дальше можешь ходить вокруг да около, почему нет? Всё как и прежде - всегда можно найти чем похвалиться, но только не Им... Его-то нет с тобой и не будет, как не было Его с твоими предшествениками, называющими себя христианами вот уже больше двух тысяч лет и постоянными в этом и в чтении и цитировании библии... И в страхах и в превозношении над другими.

[Двора]

Ну да, постоянный... Это, наверно, пред Богом очень ценно, раз ты отмечаешь именно это. И ты преуспела и можешь этим гордиться, а мне ставить в укор... Ведь я не постоянный, что такое я по сравнению с тобой, о великая!
Конечно, не надо на таких как я обращать внимание, надо на постоянных внимание обращать... Вот только постоянство хорошо в общении с Богом, Он об этом говорил, а про постоянство в переливании из пустого в порожнее, да ещё с превозношением над другими, я никогда не слышал из Его уст. Сколько лет ты здесь? И в чём ты постоянна? В чём преуспела? Ни в чём? Ну так и дальше можешь ходить вокруг да около, почему нет? Всё как и прежде - всегда можно найти чем похвалиться, но только не Им... Его-то нет с тобой и не будет, как не было Его с твоими предшествениками, называющими себя христианами вот уже больше двух тысяч лет и постоянными в этом и в чтении и цитировании библии... И в страхах и в превозношении над другими.

Пребыванием на форуме...а все остальное ... фантазии у вас...
А я маленькая ничтожная и никому не интересная, меня никто не любит...и вот вы который раз обидеть стараетесь...
неужели вам еще труднее чем мне?
тоже никто не любит?

[Раввин]

Пребыванием на форуме...а все остальное ... фантазии у вас...
А я маленькая ничтожная и никому не интересная, меня никто не любит...и вот вы который раз обидеть стараетесь...
неужели вам еще труднее чем мне?
тоже никто не любит?

Ну а ты как думаешь, если Я жив и рядом с теми, кто Моим именем именуется и Меня расхваливает, а на деле отворачиваются от Меня и обращают свои взоры к гробницам пророков и вытаскивают на свет их мумии и их пророчества и совокупляются с ними, мечтая зачать от них и иметь некий плод веры, доверия им, а Я? Я не нужен? Ну так и не ходи тогда вокруг да около, сели не любишь Меня, а любишь посредников в лице пророков, как и народ любил Моисея, а Меня видеть не желал... Или боялся...
Не обида это, Галя, а ревность... Ты Моя и все тут на форуме - Мои, я соткал вас каждого, Сам... А вы ходите вслед окаменевших букв... Пренебрегая Мной. Блудники блудницы, дети Мои...

[Briliant]

а источник мыслей чей?
так понимаю что свои выдумки, но проверять то надо...

Смотри, что говорит Апостол:

16*Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.

О чём здесь говорит Апостол?

1 За каких братьев полагать души?

2 Зачем, полагать души, если душа Мессии уже положена на алтарь?

[руслан 1984]

Что значит: прах это униженное состояние?

Когда прах успел прийти, в униженное состояние?

Или как ты представляешь себе, образовать человека из униженного состояния?

Цитата из шумерского эпоса: Деньгами определяется стоимость товара, прахом определяется достоинство человека.

И что довольно интересно наука подтверждает это.


Мтф. 10:14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших.
Понимаю Слово Иисуса так: Апостолы свидетельством трудились дабы поднять прах, ценой своего труда, (как мы знаем из истории, живота не пожалели) но не захотели люди принять их.
Бог называл рабы (праха)
Мтф. 8:22 Предоставьте мертвым хоронить мертвых
Лк.9:59 - то же самое

Так то, это место вообще подходит больше к ангелу царя Тира, чем к нему самому...

Но даже если отнести это пророчество к самой душе царя, (что совсем не логично), то каким боком оно ко греху Адама, и что за его грех, пострадают души в гегиноме?

Святое Писание понимаете как сказку, и что теперь делать?

Мне не по душе такое определение Мессии, походит на не живой манекен...

Как вы узнаете, что освободились от собственных пониманий (Бога) и приобрели истинное представление? Ваше понимание что вы приобрели истинное представление о (Боге) разве не является вашим собственным личным мнением?

[Briliant]

Мтф. 10:14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших.
Понимаю Слово Иисуса так: Апостолы свидетельством трудились дабы поднять прах, ценой своего труда, (как мы знаем из истории, живота не пожалели) но не захотели люди принять их.
Бог называл рабы (праха)
Мтф. 8:22 Предоставьте мертвым хоронить мертвых
Лк.9:59 - то же самое

Вот скажи, зачем мне твой мидраш? я тебя о чём спрашиваю? О прахе, из которого был образован Адам...

Конкретно человек Адам из какого праха бы образован, из материального или нет?

Святое Писание понимаете как сказку, и что теперь делать?

Ничего не делать, просто предоставить стих, если таковой есть, если нет, то лучше не утверждать это...

Как вы узнаете, что освободились от собственных пониманий (Бога) и приобрели истинное представление? Ваше понимание что вы приобрели истинное представление о (Боге) разве не является вашим собственным личным мнением?

У меня нет никакого представления о Б-ге, я не идолопоклонник, чтобы как то представлять Его...

Для понимания Б-га есть Мессия, а в сущность Б-га лучше не лезть, это совсем не полезно...

[Пломбир]

У меня нет никакого представления о Б-ге, я не идолопоклонник, чтобы как то представлять Его...

Библия даёт представление о качествах Бога ,Его намерениях в отношении человечества,что Он одобряет,что Он ненавидит...И вы считаете,что этим самым Божье слово побуждает к идолопоклонству.Лихо!

Для понимания Б-га есть Мессия, а в сущность Б-га лучше не лезть, это совсем не полезно...

Вас не "о сущности Бога" спросили...А о вашей .

[Двора]

Смотри, что говорит Апостол:

16*Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.

О чём здесь говорит Апостол?

1 За каких братьев полагать души?

2 Зачем, полагать души, если душа Мессии уже положена на алтарь?

Я думаю...готового ответа у меня нет, а выдумывать напрополую не стоит.
Думаю и о том что душа в крови и она остается на земле вместе с плотью.
Думаю...

[Nikita Maklakov]

Интересно, а чего это автор, вроде как Христианин, пишет Б-г? Так обычно иудеи пишут.

[Briliant]

Библия даёт представление о качествах Бога, Его намерениях в отношении человечества, что Он одобряет, что Он ненавидит...И вы считаете, что этим самым Божье слово побуждает к идолопоклонству. Лихо!

А он меня о качествах Б-га спрашивал? Как я себе представляю качества Б-га? Или о моём понимании, что я приобрёл истинное представление о Б-ге?

У меня нет представлений о Б-ге, я не идолопоклонник, чтобы Его себе представлять...

Вас не "о сущности Бога" спросили...А о вашей .

Именно о сущности, так как спрашивать о представлении Б-га, это вторгаться туда, куда не надо...

[Пломбир]

У меня нет представлений о Б-ге, я не идолопоклонник, чтобы Его себе представлять...

Понятно...У вас своё,специфическая лексика и представление об идолопоклонстве.Ну ,вы же представляете себе Бога милостивым и любящим ?

Именно о сущности, так как спрашивать о представлении Б-га, это вторгаться туда, куда не надо...

[/QUOTE] Вам надо что-то с этим делать....Ну,хоть, Христа Бог посылал?Или считать так -это тоже идолопоклонство?