У кого есть "здравое учение":

[Kitiona]

Басни плохо с любой стороны, потому верить басням означает не верить истине,

- ...

Что такое басня? -




похоже на библейскую притчу -



а почему же плохо???

[саша 71]

Кстати, а почему апостол употребляет слово "басни" - басня - это же как притча, содержит в себе какую-либо мудрость - вроде бы неплохо с одной стороны..

Если мысленно перенестись в доевангельскую эпоху - то да, басни Ветхого завета это не так уж и плохо !
Однако, Христос дал людям нечто гораздо лучшее, и только помраченный грехом лжепророк мог поставить в один ряд Тору и Евангелие !

[Двора]

Ответ в сообщении из 2 Тим. 4 глава пропустили?
И желаете доказать что басни это хорошо?

[Йицхак]

Читайте внимательней - в моем сообщении так и написано "мы" - и не сочиняйте)

Это Вы мне пишите "читайте внимательнее"?

Сразу после того, как я ткнул Вас носом в текст:
"Вы"?
Нет.
Такой горделивой белиберды про "вас" в Писаниях нет.
Апостол говорит "мы" - "мы" это апостолы (они же ортодоксальные иудеи): Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих (с)

А когда о "вас", то так и сказано прямым текстом: вам говорю, язычникам (с).

Надеюсь между "вы" и "мы" разницу объяснять не надо?

[саша 71]

А какое учение у шелковцев? Что там здравого, поделитесь с нами, но я много нехорошего слышала про эту секту.

Подозреваю, что они не так уж сильно отличаются от тех, от кого откололись.

[Йицхак]

Если мысленно перенестись в доевангельскую эпоху - то да, басни Ветхого завета это не так уж и плохо !

Ну, вот и результат благоУханной вонИ РПЦ-МП-шного учения: слово Божие названо "баснями Ветхого завета".
А басни языческих греко-старцев у распространяющих эту вонЮ, соответственно, назначены "истиной от святехЪ отецЪ".

Воистину: сами будут избирать себе учителей.

[саша 71]

Ну, вот и результат благоУханной вонИ РПЦ-МП-шного учения: слово Божие названо "баснями Ветхого завета".
А басни языческих греко-старцев у распространяющих эту вонЮ, соответственно, назначены "истиной от святехЪ отецЪ".

Воистину: сами будут избирать себе учителей.

"Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна." ( Мф 11:11-12).

[Йицхак]

"Истинно говорю вам

Вы не можете говорить истину.
В принципе.
По определению.
Вы - РПЦ-МП-шный адепт, что с истиной несовместно также как проституция с целомудрием.

[Kitiona]

Ответ в сообщении из 2 Тим. 4 глава пропустили?
И желаете доказать что басни это хорошо?

Да нет - непонятно - почему плохо? Например, басня Крылова






_______________________


Есть и смысл и поученье - чем же плохо ?

[Kitiona]

Отвратились от учения Христа избрав себе учителей вместо Учителя. Здравое учение только то, которое подтверждено в Библии двумя или тремя свидетельствами, ибо только при наличии двух или трёх свидетельств верно всякое слово. Если пророк, Христос и апостол свидетельствуют нам об одном и том же в свидетельстве о Боге и Церкви, то это и есть истина, а если Библейское мнение пророка или апостола никем и ничем не подтверждено, более того опровергается иными пророками, Христом или апостолами, то из этого заключаем, что пророк или апостол утверждал заблуждение, личное мнение грешного ума и духа, а не истину в последней и непререкаемой инстанции.

И у любящих лесть и басни есть свое общество - человек существо социальное - вот и в последнее время все больше размножается разных учений -

есть ли, на ваш взгляд, какие то критерии для определения "здравости" учения - свидетельства могут быть и ложными, как известно издревле

[Двора]

Да нет - непонятно - почему плохо? Например, басня Крылова






_______________________


Есть и смысл и поученье - чем же плохо ?

Если это для вас хорошо

³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

спорить не буду, любите басни...

[olvel]

А здравое то где?)

Если скажу, то не поверите, хотя нет скажу: канонические и неканонические книги Библии, Каббала, Талмуд, Коран.

[nikolay-dreamer]

Апостол говорит "мы" - "мы" это апостолы (они же ортодоксальные иудеи):
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих (с)

А когда о "вас", то так и сказано прямым текстом: вам говорю, язычникам (с).
Надеюсь между "вы" и "мы" разницу объяснять не надо?

Это что же опять получается ветхозаветное разделение на касту особо посвещенных фарисеев

и всякий прочий народ проклятьем (Ин 7/49) заклейменный ?

[Алексей1984]

Это что же опять получается ветхозаветное разделение на касту особо посвещенных фарисеев

и всякий прочий народ проклятьем (Ин 7/49) заклейменный ?

Так и получается у тех, кто мечется между Ветхим и Новым и сам в шатаниях и неокрепших в соблазн вводит

[beta]

"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2Тим.4:3,4).


Значит, во времена первых христиан было здравое учение - раз апостол Павел пишет о будущем времени.

В чем же состоит это "здравое учение"?

от какой Истины отвращается слух у любящих прихоти и обращающиеся к басням?

что за басни такие?

как вы думаете, друзья?

Здравое учение состоит в том, что учил Христос, но увы этого на сегодняшний день не видят. Если кратко - Любовь покрывает множество грехов, все множество, это и есть виссон белый и чистый, праведность святых. Но это заменили разными церковными догмами... увы, увы.... Церковные догмы и есть басни о которых говорит Павел.