У кого есть "здравое учение":

[Ген Лио]

"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2Тим.4:3,4).


Значит, во времена первых христиан было здравое учение - раз апостол Павел пишет о будущем времени.

В чем же состоит это "здравое учение"?

от какой Истины отвращается слух у любящих прихоти и обращающиеся к басням?

что за басни такие?

как вы думаете, друзья?

Интересно, найдется ли кто-нибудь, кто скажет, что учение, которого он или она придерживается, является их прихотью, и вовсе не здраво? Однажды спорил по поводу какого-то текста Библии. И привел такой аргумент: "Никто не прав, только Бог". Минуточку, если этот аргумент верен, то и я не прав. Так о чем я спорю? Но я не могу быть не правым, ведь мое учение здраво... Как меня ломало признать себя неправым, и отдать всю правоту Богу.

Я могу быть правым, и учение, которого я придерживаюсь может быть здравым только в той степени, в которой я слышу и понимаю Иисуса. Если этого нет - я неправ.

[Мама Эля]

а можно ли заменить две Ваши любимые цитаты одной заповедью - И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. (От Луки 6:31)

Можно, конечно, Вот я и хочу, чтобы со мной поступали, если я согрешу против брата или сестры , так, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18,ибо и сама стараюсь поступать с другими, если согрешит против меня брат или сестра соответственно этим наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17.

[Двора]

Интересно, найдется ли кто-нибудь, кто скажет, что учение, которого он или она придерживается, является их прихотью, Если этого нет - я неправ.

Это другая тема...кто как понимает свое учение, или учение которое он принял от кого то или в каком то собрании...
Открытая тема в чем состоит здравое учение?
У вас есть ответ?
Пусть в чем по вашему состоит здравое учение?

[Мама Эля]

Можете в ущерб себе и во благо форуму не вспоминать больше согрешающего брата ?

А я и не вспоминаю согрешающего брата, а говорю о здравых Наставлениях Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, которые являются частью здравого учения Иисуса Христа. Ведь тема именно об этом, о здравом учении.

[Ген Лио]

Это другая тема...кто как понимает свое учение, или учение которое он принял от кого то или в каком то собрании...
Открытая тема в чем состоит здравое учение?
У вас есть ответ?
Пусть в чем по вашему состоит здравое учение?

Вы правы, постараюсь исправиться. Здравое учение состоит в любви к Богу. Оно может быть выражено всего двумя стихами Библии: "Ибо так возлюбил Бог мир..." и "Возлюби Господа Бога твоего...". Эти два стиха говорят о взаимной любви между Богом и человеком. Взаимная любовь подразумевает и доверие, и общение. А там, где есть общение, Бог научит всему остальному.

[Kitiona]

Басни Крылова?или Михалкова?

Кстати, а почему апостол употребляет слово "басни" - басня - это же как притча, содержит в себе какую-либо мудрость - вроде бы неплохо с одной стороны..

[Мама Эля]

Я гражданин царства Божьего с вечной пропиской Нового Иерусалима, член царской семьи и мой Отец - Бог.
Если сравнить наши профили, то член тайной секты - ты, моя дорогая.
А на игнор лучше поставить твой необученный разум !!!

Если Вы были бы обучены здраво, то не грубили бы мне с первого моего поста. Или Вы грубость не считаете согрешением против женщины? Тогда и вовсе обучены не здравому учению. И ничего в Вас, к сожалению, не проявляется от того, что Вы считаете благочестием. Всё, больше Вам отвечать не буду и за вашу невежливость, агрессию и грубость я просто вынуждена поставить Вас в игнор.

[Kitiona]

Басни - это ведь поучительные истории. Весь новый завет и особенно послания апостолов - поучительные истории. Учителя, льстящие слуху - это любые декларации об угождении Богу исполнением заповедей (неважно каких), ведь в этом только случае человек понимает Бога как "я тебе - ты мне", что очень льстит и успокаивает, ведь в этом случае можно выслужиться. Но ведь на самом деле всё не так и Бог как был произволом, так им и остаётся. Смириться с этим очень тяжело, особенно способным в исполнении заповедей, многих молитвах и ещё каких трудах на почве религии.
Здравое учение - понимание Бога как Бога (волен поступать как посчитает верным, а не как мы Его вынудим поступить своим богоугодным хождением пред Ним, что и есть суть любой религии).

Т.е. послания апостолов - басни? ну и дела)

так это же писали ученики Христа - тогда зачем апостолу Павлу осуждать тех, кто верит "басням":? что-то не сходится...

- - - Добавлено - - -

У православных - предание отцов
У АСД - Елена Вайт
У католиков - догматы церкви

А здравое то где?)

[Мама Эля]

А здравое то где?)

А какое учение у шелковцев? Что там здравого, поделитесь с нами, но я много нехорошего слышала про эту секту.

[Kitiona]

Интересно, найдется ли кто-нибудь, кто скажет, что учение, которого он или она придерживается, является их прихотью, и вовсе не здраво? Однажды спорил по поводу какого-то текста Библии. И привел такой аргумент: "Никто не прав, только Бог". Минуточку, если этот аргумент верен, то и я не прав. Так о чем я спорю? Но я не могу быть не правым, ведь мое учение здраво... Как меня ломало признать себя неправым, и отдать всю правоту Богу.

Я могу быть правым, и учение, которого я придерживаюсь может быть здравым только в той степени, в которой я слышу и понимаю Иисуса. Если этого нет - я неправ.

Вы затронули и еще одну мысль , над которой я сейчас размышляю -

Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:

16для одних запах смертоносный на смерть,
а для других запах живительный на жизнь.
И кто способен к сему?

17Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие,
но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.


Естественно, что здравое учение дает жизнь слушающему - но оказывается не всем -

одним дает жизнь -

а другим на погибель


а учение то одно - как это может быть?


чтобы и в спасаемых и в погибающих мы были Христовым благоуханием? что за загадка?

- - - Добавлено - - -

А какое учение у шелковцев? Что там здравого, поделитесь с нами, но я много нехорошего слышала про эту секту.

Слышать можно много - тем более что знаете кто распространяют слухи?

Овечкам это никчему - а вот козлам - лакомство для ушей)

А слушать козлов - дело неблагодарное - надо проверять - вникать и изучать.


Во дни Христа тоже было много всяких сплетен о Нем - однако ничего не может повредить Истине - если человек ищет Истину, а не досужие вымыслы

[Йицхак]

чтобы и в спасаемых и в погибающих мы были Христовым благоуханием?

"Вы"?
Нет.
Такой горделивой белиберды про "вас" в Писаниях нет.
Апостол говорит "мы" - "мы" это апостолы (они же ортодоксальные иудеи): Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих (с)

А когда о "вас", то так и сказано прямым текстом: вам говорю, язычникам (с).

Надеюсь между "вы" и "мы" разницу объяснять не надо?

[Двора]

Вы правы, постараюсь исправиться. Здравое учение состоит в любви к Богу. Оно может быть выражено всего двумя стихами Библии: "Ибо так возлюбил Бог мир..." и "Возлюби Господа Бога твоего...". Эти два стиха говорят о взаимной любви между Богом и человеком. Взаимная любовь подразумевает и доверие, и общение. А там, где есть общение, Бог научит всему остальному.

Красивая версия, очень...сказка...осуществима, если общение во имя Господа.
И чтобы прийти к этому общению сколько пройти надо...всем желаю искать и не думать что уже...прошли все что надо пройти.

[Kitiona]

"Вы"?
Нет.
...: Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих (с)

Читайте внимательней - в моем сообщении так и написано "мы" - и не сочиняйте)

[Двора]

Кстати, а почему апостол употребляет слово "басни" - басня - это же как притча, содержит в себе какую-либо мудрость - вроде бы неплохо с одной стороны..

Басни плохо с любой стороны, потому верить басням означает не верить истине,

³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

- - - Добавлено - - -

Читайте внимательней - в моем сообщении так и написано "мы" - и не сочиняйте)

Кто мы?
Те кто в здравом учении, а мы ...мы с вами и с пишущими в теме еще не узнали суть здравого учения, уточню полноты учения, у многих есть частицы его...

[саша 71]

Да шелковец, Вы шелковец. Член тайной секты. Так что с вами всё ясно. Я Вас ставлю в игнор.

Волохан шелковец ?

Вроде, больше похож на пятидесятника.