У кого есть "здравое учение":

[Kitiona]

Вы же из шелковцев и если считаете, что их учение здравое, то что же спрашиваете:"у кого есть здравое учение?".

Да, я из шелковцев - и давно на этом форуме - что Вы заметили во мне "нездравого" Эля?

. Здравое Учение у Господа нашего Иисуса Христа. И кто соблюдает Его здравые наставления, тот и пребывает в Его здравом учении.

Так в том то и вопрос - посмотрите - 120 учеников отошли от Христа, хотя учение то здравое.

- - - Добавлено - - -

А на самом деле верно и истинно учение Христа и басням в нем нет места, как и человеческим авторитетам - это лично для вас, думаю понимаете,
но они есть во всех собраниях, открыл тему покажи какие хотя бы в своем...
если в своем не заметил, то что заметил у других...и как это по вашему мнению...
а так разговор огульный не конкретный лишь бы поговорить, плода не будет.

Если будете внимательней, Двора, поймете, в чем соль этой темы (с Божьей помощью)

- - - Добавлено - - -

это чисто еллинское рассуждение, типа, в здравом теле - здравый дух

Нет -
это закон бытия

в ЦБ через скорби входят, а где скорбь - там и страдание

многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Act 14:22 RSO)

Скорби, о которых речь - внешние, от обстоятельств , гонения.

(и внутренние, если идет ожесточенная борьба с собой за чистоту сердца, души и духа) -

Без такой живой постоянной борьбы человек "мертв"

Это очищающие слезы

[Sergey Raisky]

Скорби, о которых речь - внешние, от обстоятельств , гонения.

(и внутренние, если идет ожесточенная борьба с собой за чистоту сердца, души и духа) -

Без такой живой постоянной борьбы человек "мертв"

Вы полагаете, что если человек борется сам с собой, у него есть шансы на успех? Разве может чел исправить движения своего сердца?

[Мама Эля]

Да, я из шелковцев - и давно на этом форуме - что Вы заметили во мне "нездравого" Эля?

Так Вы хотите тут проповедовать учение шелковцев что ли, под таким названием темы? Типа, у Вас здравое, а если ещё у кого здравое учение? Так что ли? Каждая конфессия считает, что только у неё здравое учение, а на деле даже простым здравым наставлениям от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 противятся. Во всяком случае я не нашла ни одной конфессии, где бы все в единомыслие и единодушие держались бы этих здравых наставлений. Так у кого же есть здравое учение? И почему у Вас в названии темы здравое учение стоит в кавычках?

[Kitiona]

Вы полагаете, что если человек борется сам с собой, у него есть шансы на успех? Разве может чел исправить движения своего сердца?

С Божьей помощью все возможно - только если эта борьба настоящая - и молитва искренняя от души, тогда Христос станет Другом.

Я встречала таких людей - и благодарна Богу за эти встречи - они со мною - в моей душе

- - - Добавлено - - -

Так Вы хотите тут проповедовать учение шелковцев что ли, под таким названием темы? Типа, у Вас здравое, а если ещё у кого здравое учение? Так что ли? Каждая конфессия считает, что только у неё здравое учение, а на деле даже простым здравым наставлениям от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 противятся. Во всяком случае я не нашла ни одной конфессии, где бы все в единомыслие и единодушие держались бы этих здравых наставлений. Так у кого же есть здравое учение? И почему у Вас в названии темы здравое учение стоит в кавычках?

Вы не ответили на два вопроса, а задаете новые?) нет - давайте по порядочку -

У Христа Спасителя было много учеников - и целых 120 отошли - хотя учение у Иисуса здравое. Почему?

И второй - первый на этой странице - вверху.

А потом отвечу и на этот вопрос в этом Вашем сообщении.

[Nikita Maklakov]

Ответ про 120 (или сколько и там) прост - не все спасены будут, большинство Христа не выберет

[Sergey Raisky]

... Каждая конфессия считает, что только у неё здравое учение,...

здравое учение состоит в том, что чел осознаёт самого себя погрязшим в болоте греха и не имеющим никакого здравого учения

только при этих условиях это здравое учение будет реально воплощено в его жизнь - через действие в человеке благодати Божьей - Святого Духа

а декларирование на словах об обладании здравым учением - это признак горделивого ума и самовозношения

[Мама Эля]

здравое учение состоит в том, что чел осознаёт самого себя погрязшим в болоте греха и не имеющим никакого здравого учения

Это учение не о благочестии, а о бесчестие. Какое же оно здравое.? Оно прямо противоположно учению Иисуса Христа о благочестии.

[Sergey Raisky]

Это учение не о благочестии, а о бесчестие. Какое же оно здравое.? Оно прямо противоположно учению Иисуса Христа о благочестии.

Благочестие в том и состоит, что человек кается в своём неблагочестии.

Это единственная благочестивая практика.

В тот момент, когда человек декларирует себя благочестивым, он погружается в гордыню, отпадает от покаяния, и лишается уврачевательной силы благодати Святого Духа.

- - - Добавлено - - -

Это учение не о благочестии, а о бесчестие.

Бесчестие - это когда человек считает самого себя благочестивым.

[piroma]

здравое учение состоит в том, что чел осознаёт самого себя погрязшим в болоте греха и не имеющим никакого здравого учения

только при этих условиях это здравое учение будет реально воплощено в его жизнь - через действие в человеке благодати Божьей - Святого Духа

а декларирование на словах об обладании здравым учением - это признак горделивого ума и самовозношения

К Филиппийцам 4:9
Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте, и Бог мира будет с вами.

с кем Бог -у того здравое учение

у кого нету общения с Богом -нету здравого -учиться надо от тех кто имел здравое

здравое учение дает здравие -кому ?

нездравому

потому начало здравого учения конечно понятие кто нездравый -тот кто нуждается в нем точно нездравый

[Kitiona]

..
потому начало здравого учения конечно понятие кто нездравый -тот кто нуждается в нем точно нездравый

Мы все нуждаемся в здоровой пище каждый день -


1Иоан. 1 глава -


если же ходим во свете, подобно как Он во свете,
то имеем общение друг с другом,
и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

8Если говорим, что не имеем греха,
обманываем самих себя
и истины нет в нас
.9Если исповедуем грехи наши,
то Он, будучи верен и праведен,
простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

10Если говорим, что мы не согрешили,
то представляем Его лживым,
и слова Его нет в нас.


Чтобы быть здоровым - надо ежедневно употреблять простую здоровую пищу (за один день если обьешься - заболеешь))

так и чтобы быть духовно здоровым - надо каждодневно питаться духовной пищей, которая есть слово спасения - благая весть - евангелие Божие

[piroma]

Мы все нуждаемся в здоровой пище каждый день -


1Иоан. 1 глава -


если же ходим во свете, подобно как Он во свете,
то имеем общение друг с другом,
и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

8Если говорим, что не имеем греха,
обманываем самих себя
и истины нет в нас
.9Если исповедуем грехи наши,
то Он, будучи верен и праведен,
простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

10Если говорим, что мы не согрешили,
то представляем Его лживым,
и слова Его нет в нас.


Чтобы быть здоровым - надо ежедневно употреблять простую здоровую пищу (за один день если обьешься - заболеешь))

так и чтобы быть духовно здоровым - надо каждодневно питаться духовной пищей, которая есть слово спасения - благая весть - евангелие Божие

место приведенное говорит -

вы которые не во свете еще- не говорите что без греха


если же во свете ходите -научились то очищает кровь Его потому как есть общение с Ним -ибо Он во Свете

[Мама Эля]

Бесчестие - это когда человек считает самого себя благочестивым.

Бесчестие- это когда человек делает с ненасытимостью неправду. Так неужели же и после покаяния мы остаёмся такими же нечестивыми, как и до? Благочестие в том и состоит, что после покаяния грехов наших, мы уже праведные в Иисусе Христе, ибо, "если исповедуем грехи наши, то Он будучи святым и верным прощает нам грехи наши и очищает нас от всякой неправды." 1 Иоанна 1:9 И нам уже нет нужды "осознавать самого себя погрязшим в болоте греха и не имеющим никакого здравого учения." И именно праведных в Иисусе Христе, Господь и наставляет: "если же согрешит против тебя брат твой,выговори ему и если покается, прости ему."от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17. Для праведных в Иисусе Христе соблюдение этих здравых наставлений- радость, а для делающих зло- страх.

[Kitiona]

место приведенное говорит -

вы которые не во свете еще- не говорите что без греха


если же во свете ходите -научились то очищает кровь Его потому как есть общение с Ним -ибо Он во Свете

Вот в этом и разница - апостолы ассоциировали себя с народом , понимали, что одинаково должны дать отчет Богу, и не считали себя "во свете" и ни в чем не нуждающимися

ибо всем НАМ должно явиться пред судилище Христово,
чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал,
живя в теле, доброе или худое.

Если уж апостол Христов считал себя первым из грешников, говорил что все без исключения будут судимы в День Пришествия.


То о каком таком "свете " можно говорить вообще? Греха и коварства сатаны, его сетей стало намного больше в последнее время((

[piroma]

Вот в этом и разница - апостолы ассоциировали себя с народом , понимали, что одинаково должны дать отчет Богу, и не считали себя "во свете" и ни в чем не нуждающимися

ибо всем НАМ должно явиться пред судилище Христово,
чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал,
живя в теле, доброе или худое.

Если уж апостол Христов считал себя первым из грешников, говорил что все без исключения будут судимы в День Пришествия.


То о каком таком "свете " можно говорить вообще? Греха и коварства сатаны, его сетей стало намного больше в последнее время((

1-e Иоанна 1:7 если же ходим во свете, подобно как
Он во свете, то имеем общение


вы не видите что читаете

если кто то и не ходит -это его проблема -войти надо

и наша тоже

во Свете -во Христе значит


а не пустое -брат во Христе или предстоятели во Христе и тд

это те кто вошли во СВЕТ и ходят во Свете

и стоят во Свете


ВО ХРИСТЕ -ВО СВЕТЕ

иначе -во ТЬМЕ


вы считаете апостолы Христовы были не во Христе ?


во тьме апостолы?

зачем такие апостолы тогда?

испытал их и нашел что не апостолы -и выкинул их

------------

здравое учнеие и заключается в том что ведет во Христа


ЗДРАВОЕ УЧЕНИЕ _

1 ведет во Христа -учит как войти во Свет - в НЕГО

2 учит как жить в НЕМ -стоять в НЕМ

3 учит как стать совершенным в НЕМ

[Kitiona]

1


вы считаете апостолы Христовы были не во Христе ?


во тьме апостолы?

зачем такие апостолы тогда?

испытал их и нашел что не апостолы -и выкинул их

Как видим, апостолы Христовы и есть та Церковь, которую создал Господь Христос уже трудами апостолов Своих.

Постараюсь написать мысль как можно короче, -

Если кто считает себя ходящим во "свете" - он лишается покровительства Христова - потому что Кровь Христа ему не нужна (он же "безгрешен", ходящий во свете)

А следовательно - лишает себя Защитника и Ходатая - чего и добивается сатана - чтобы украсть, убить и погубить.

Вот почему Спаситель предостерегает

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи!
не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
и не Твоим ли именем бесов изгоняли?
и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

23И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня, делающие беззаконие


Видите, Пирома - можно и пророчествовать, и даже бесов гонять - а делать беззаконие - Христос отречется от таких в последний день