Мар.11:25 И когда стоите на молитве, прощайте

[Блонди]

К чему обязывает нас наше прощение?
Что после него следует в обязательном порядке?
Можем ли мы обвинять во грехе прощенного, вменять ему ту вину, которая была нами прощена?
Смеем ли мы напоминать о прощенном долге прощенному должнику?
Что об этом говорит Писание?

[blueberry]

Это вы лично кому то что то простили, и спрашиваете напоминать ли?

[Блонди]

Это вы лично кому то что то простили, и спрашиваете напоминать ли?

Речь о христианской концепции без перехода на личности.

Вам есть что ответить по существу вопроса в теме без перевода стрелок и витиеватости?

Например ответить "да" или "нет" на простой вопрос - обязывает ли нас прощение отказу от вменения греха прощенному?

- - - Добавлено - - -

Если обратиться к Писанию, то я не вижу там примеров вменения греха после прощения.

От Матфея 18
23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;
24 когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов;
25 а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и всё, что он имел, и заплатить;
26 тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и всё тебе заплачу.
27 Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему.


Проще́ние (прощенье) отпущение вины (извинение), освобождение от наказания (помилование, амнистия).
ПРОСТИТЬ кого (что), кого за что и что кому. Не поставить в вину чего н., забыть вину, обиду.

[Лука]

К чему обязывает нас наше прощение?

Прощение отказ от возмездия за обиду или нанесённый ущерб. Этимологически слово П. восходит, по В. Далю, к слову простой : простить значит сделать простым от греха , примириться сердцем, не питая вражды за обиду, и т.д.

Педагогический терминологический словарь

Что об этом говорит Писание?

"И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши." (Мар.11:25)

"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете" (Лук.6:37)

"Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас." (Еф.4:31,32)

[triatma]

К чему обязывает нас наше прощение?
Что после него следует в обязательном порядке?
Можем ли мы обвинять во грехе прощенного, вменять ему ту вину, которая была нами прощена?
Смеем ли мы напоминать о прощенном долге прощенному должнику?
Что об этом говорит Писание?

Жизнь показывает (и как к кстати ; ), что не стоит наивно воспринимать всех окружающих как ангелов небесных и божих одуванчиков. В людях борются как минимум два начала, звериное и духовное. Если звериное берет вверх, то просто прощение не всегда достаточно, иногда и силу (внутреннюю или внешнюю) надо приложить, иначе зверь воспринимает вашу доброту за слабость и только более злобно атакует. Ну ясно что не стоит забывать о царстве божем внутри каждого человека, но оно бывает силой берется.


уехал бороться
: )

[Епископ]

К чему обязывает нас наше прощение?
Что после него следует в обязательном порядке?
Можем ли мы обвинять во грехе прощенного, вменять ему ту вину, которая была нами прощена?
Смеем ли мы напоминать о прощенном долге прощенному должнику?
Что об этом говорит Писание?

Вот как тебе еще показать то? В твоем вопросе уже ошибка. Сразу видно что ты не правильно понимаешь.

Ну вот гляди, есть существительное, прилагательное и глагол, а есть еще такие слова которые включают в себя все эти три сразу. "Прощение" одно из таких. Например:

Вот ты сейчас грешишь тем что не понимаешь.
Я могу тебя простить а могу и нет.
По факту я пытаюсь в данный момент простить.
Что я делаю?
Первое - это теория - существительное.
Второе - это представление - прилагательное.
Третье - это само действие в процессе которого передается теория и представление- глагол.

Вот этот процесс в совокупности и есть прощение.

Теперь непосредственно к цитате: когда стоите на молитве - прощайте.

Перевод. Когда обращаетесь к Богу, истине, разуму, мудрости, ищите правильное понимание ситуации, оцените ее с истинной позиции, выработайте к ней правильное отношение, и разработайте истинный план действий.

Пойми как бы поступил в данной ситуации Христос и поступай также. Короч.

[Блонди]

Прощение отказ от возмездия за обиду или нанесённый ущерб. Этимологически слово П. восходит, по В. Далю, к слову простой : простить значит сделать простым от греха , примириться сердцем, не питая вражды за обиду, и т.д.

Педагогический терминологический словарь

"И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши." (Мар.11:25)

"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете" (Лук.6:37)

"Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас." (Еф.4:31,32)

Ну и? Прощение заключается в отказе ВМЕНЯТЬ ВИНУ. Т.е. прощение от Бога есть Его НЕ ВМЕНЕНИЕ ВИНЫ за раскаянное согрешение.

ПРОСТОЙ ВОПРОС с ответом ДА или НЕТ - обязывает ли нас прощение к отказу от вменения греха прощенному?

Речь в данном случае не о внутренних переживаниях, а конкретных действиях по отношению к прощенному брату.

- - - Добавлено - - -

Вот как тебе еще показать то? В твоем вопросе уже ошибка. Сразу видно что ты не правильно понимаешь.

Вы можете просто ответить на МОЙ вопрос.

Или Вы считаете, что мы имеем право вменять вину прощенному?

Приведите мне место в Писании, где прощенному после прощения вменялся бы его грех, который был прощен.

[Julio]

К чему обязывает нас наше прощение?
Что после него следует в обязательном порядке?
Можем ли мы обвинять во грехе прощенного, вменять ему ту вину, которая была нами прощена?
Смеем ли мы напоминать о прощенном долге прощенному должнику?
Что об этом говорит Писание?

Можно и сократить вопрос до "смею ли я прощать"?
Ну вообще то да, чего то там требовать от прощенного должника не имеет смысла.
Однако, если внедриться в более высокие отношения, то имеет смысл. Иначе брата не получится приобрести,и иерархия отношений так и будет иметь место.

[Блонди]

Иначе брата не получится приобрести

Расскажите пожалуйста, как приобретается брат по Писанию.

[Сергей Сур]

Мар.11:25 И когда стоите на молитве, прощайте

"22. Иисус, отвечая, говорит им: 23. имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, будет ему, что ни скажет. "

Вера есть Божественная Истина в человеке от Господа, содержащая в себе Божественное Всемогущество, и тот, кто действительно пребывает в этой вере, обладает силой удалить любовь к себе и к миру, и отбросить их в ад. (Стихи 22, 23)

"24. Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, и будет вам."

И он имеет все свои желания исполненными, потому что он не может ничего желать, кроме того, что согласуется с Божественной Волей или Любовью. (Стих 24).

"25. И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши. 26. Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших."

Поэтому каждый человек должен регулировать свои желания духом милосердия, признавая, что по мере того, как он оказывает милость другим, также милость будет оказана ему Богом, и наоборот. (Стихи 25, 26.)

Признаки прощения грехов: человек чувствует радость в почитании Бога ради самого Бога, и в служении ближнему ради ближнего, и, таким образом, в делании добра ради добра, и в говорении истины ради истины. И поступая так, он не присваивает себе заслуги и избегает и отворачивается от зла: от вражды, ненависти, мщения, прелюбодеяния., и даже от самой мысли о них, когда она сопряжена с намерением. Признаки неотпущения грехов: человек почитает Бога не ради Бога, и служит ближнему не ради ближнего, то есть не делает добра и не говорит истины ради добра и истины, но ради себя и мира, желая посредством своих дел приобрести заслугу; поэтому зло не доставляет ему неудовольствия и он свободно из него мыслит.

[Блонди]

"22. Иисус, отвечая, говорит им: 23. имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, будет ему, что ни скажет. "

Вера есть Божественная Истина в человеке от Господа, содержащая в себе Божественное Всемогущество, и тот, кто действительно пребывает в этой вере, обладает силой удалить любовь к себе и к миру, и отбросить их в ад. (Стихи 22, 23)

"24. Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, и будет вам."

И он имеет все свои желания исполненными, потому что он не может ничего желать, кроме того, что согласуется с Божественной Волей или Любовью. (Стих 24).

"25. И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши. 26. Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших."

Поэтому каждый человек должен регулировать свои желания духом милосердия, признавая, что по мере того, как он оказывает милость другим, также милость будет оказана ему Богом, и наоборот. (Стихи 25, 26.)

Признаки прощения грехов: человек чувствует радость в почитании Бога ради самого Бога, и в служении ближнему ради ближнего, и, таким образом, в делании добра ради добра, и в говорении истины ради истины. И поступая так, он не присваивает себе заслуги и избегает и отворачивается от зла: от вражды, ненависти, мщения, прелюбодеяния., и даже от самой мысли о них, когда она сопряжена с намерением. Признаки неотпущения грехов: человек почитает Бога не ради Бога, и служит ближнему не ради ближнего, то есть не делает добра и не говорит истины ради добра и истины, но ради себя и мира, желая посредством своих дел приобрести заслугу; поэтому зло не доставляет ему неудовольствия и он свободно из них мыслит.

Спасибо Сергей.

Но вопрос не о внутренних переживаниях простившего, а о его конкретных действиях по отношению к прощенному брату. Имеет ли право простивший вменять вину прощенному?

[Йицхак]

ПРОСТОЙ ВОПРОС с ответом ДА или НЕТ - обязывает ли нас прощение к отказу от вменения греха прощенному?

Какого греха?
Греха против чего-то личного (на ногу наступил и в морду лица плюнул) или греха против заповеди (убил человека, а родственники простили)?

Прощение личного греха полностью уничтожает грех, вменять нечего.
А грех против заповеди никто из людей простить не может, это прощает (или не прощает) только тот, кто дал заповедь - Бог.

[Епископ]

Вы можете просто ответить на МОЙ вопрос.

"Не учите меня жить! Лучше помогите материально." (с)

[Блонди]

Прощение личного греха полностью уничтожает грех, вменять нечего.

Спасибо. Согласна.

- - - Добавлено - - -

"Не учите меня жить! Лучше помогите материально." (с)

Вы можете ответить как Йицхак, просто и ясно, без всяких кручений?

- - - Добавлено - - -

Псалтирь 31:1 Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!

[Епископ]

Вы можете ответить как Йицхак, просто и ясно, без всяких кручений?

Здесь нет простого ответа. Точней ответ то он прост на самом деле, но ты не хочешь вникнуть в суть вопроса.

Ты хочешь понять? Я могу объяснить. Но ты должна ответить себе лично, хочешь ли ты на самом деле понять. Если да то давай поговорим, я готов потратить на это время.

Вы тут уже эту тему пол года мусолите и никак не можете понять.