Семьдесят седьмин пророка Даниила.

[Vladilen]

Это ответ на ваш вопрос душевный вы "мой".

Вы считаете, что пророчество Даниэйла сбылось?

[Daniil77]

Вы считаете, что пророчество Даниэйла сбылось?

О приходе Иешуа помазанника, да.

[Vladilen]

О приходе Иешуа помазанника, да.

Но пророчество (Дан.9:24, 27) относится ко Второму пришествию Христа, а не к Первому.

[Маэстро]

Логично, брат, логично ...
а откуда камень прилетит? да ещё без содействия человеческих рук.

Намёк Ваш понятен, но почему он именно откуда-то должен прилететь? Он отрывается от горы, вроде как...

[Vladilen]

Намёк Ваш понятен, но почему он именно откуда-то должен прилететь? Он отрывается от горы, вроде как...

Брат,
если мы ответим на вопрос: "о какой горе речь?", тогда мы сможем ответить на вопрос "откуда-то должен прилететь?".

[Маэстро]

Брат,
если мы ответим на вопрос: "о какой горе речь?", тогда мы сможем ответить на вопрос "откуда-то должен прилететь?".

Горы, как я понимаю, на земле. Истукан с горой, от нее откалывается камень и разбивает его, нет?

[Vladilen]

Горы, как я понимаю, на земле. Истукан с горой, от нее откалывается камень и разбивает его, нет?

Не совсем так, брат.
Хотя Вы гораздо ближе к истине, чем многие богословы.

5. Необычные камень да гора

Почти все богословы почему-то считают камень ("эбен") из сна языческого царя Христом, или Царством Божьим, или антихристом, а гору - Храмовой горой в Иерусалиме.

Например, четвёртая империя разрушится, "по всей видимости, Господом Иисусом Христом, сокрушающим Камнем" [Л.5, стр. 352]. "Камень в Писании часто символизирует Бога, а в особенности Мессию, Иисуса Христа, Сына Божьего" [Л.14, стр. 852; Л.8, стр. 383]. "Камень это Мессия" [Л.2, стр. 1216].

"Камень, разбивший истукан и сделавшийся великою горою,- Христос и Его царство" [Л.19, стр. 736], "камень означает Царство Божье" [Л.12, стр. 47; Л.1]. "Этот сверхъестественный камень ... это несокрушимое Божье Царство" [Л.20, стр. 467; Л.17]. "Этим камнем является Царство Божье" [Л.26, стр. 103].

Однако ветхозаветным пророчествам нельзя произвольно придавать иносказательный смысл, тем более необоснованно толковать в новозаветном духе. Нет серьёзных оснований считать, что под камнем, оторвавшемся от горы, Даниэйл имел в виду Христа, Его царство или антихриста.




Тогда о чём говорил пророк языческому царю? далёкому от иудейских и, тем более, христианских верований.

Конечно же о куске твёрдой горной породы, как написано. "Ты видел его (Пока ты смотрел), доколе камень не оторвался (сорвался) от горы без содействия (помощи) рук, ударил в истукан ..." (3:34; в скобках, текст из [Л.21]).

В таком случае, неужели камень-скала сорвётся с Храмовой горы? как утверждает автор [Л.12, стр. 48].

Нет. Образ горы во сне Навуходоносора, как "трансформации древа мирового", является архетипом, отражением космологии древних народов [Л.22, стр. 311-315].

Одним из главных элементов этой космологии служили: Ось мира или мировое (космическое) Древо, священная гора (реальная или мифическая), столб, лестница.

Поэтому "Камень оторвался от высокой "горы" (см. Ис.14:13), которая отождествлялась с "Мировой осью" [Л.27, стр.981]. В месопотамских мифах ось мира связывала 3-и сферы мироздания: небо, землю, преисподнюю ([Л.6, стр. 829], рис. 3).

Священная высокая гора на далёком севере, поддерживающая небо, в шумерской и вавилоно-ассирийской мифологиях служила местом собрания богов (Ис.14:13, [Л.23, стр. 207]).

Именно такая мировая гора с прилегающей к ней территорией, составляющей наш мир, приснилась вавилонскому царю. Камень же имеет небесное происхождение, служит орудием Великого Бога (2:45-47), пребывающего на вершине священной горы [Л.6, стр. 77]. Ведь считалось, "земные предметы являют собой лишь отражения небесных" [Л.23, стр. 653].


Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге пророка Даниила. Пророческий сон Навуходоносора (2:31-35, 44, 45)

[Маэстро]

Не совсем так, брат.
Хотя Вы гораздо ближе к истине, чем многие богословы.

5. Необычные камень да гора

Почти все богословы почему-то считают камень ("эбен") из сна языческого царя Христом, или Царством Божьим, или антихристом, а гору - Храмовой горой в Иерусалиме.

Например, четвёртая империя разрушится, "по всей видимости, Господом Иисусом Христом, сокрушающим Камнем" [Л.5, стр. 352]. "Камень в Писании часто символизирует Бога, а в особенности Мессию, Иисуса Христа, Сына Божьего" [Л.14, стр. 852; Л.8, стр. 383]. "Камень это Мессия" [Л.2, стр. 1216].

"Камень, разбивший истукан и сделавшийся великою горою,- Христос и Его царство" [Л.19, стр. 736], "камень означает Царство Божье" [Л.12, стр. 47; Л.1]. "Этот сверхъестественный камень ... это несокрушимое Божье Царство" [Л.20, стр. 467; Л.17]. "Этим камнем является Царство Божье" [Л.26, стр. 103].

Однако ветхозаветным пророчествам нельзя произвольно придавать иносказательный смысл, тем более необоснованно толковать в новозаветном духе. Нет серьёзных оснований считать, что под камнем, оторвавшемся от горы, Даниэйл имел в виду Христа, Его царство или антихриста.




Тогда о чём говорил пророк языческому царю? далёкому от иудейских и, тем более, христианских верований.

Конечно же о куске твёрдой горной породы, как написано. "Ты видел его (Пока ты смотрел), доколе камень не оторвался (сорвался) от горы без содействия (помощи) рук, ударил в истукан ..." (3:34; в скобках, текст из [Л.21]).

В таком случае, неужели камень-скала сорвётся с Храмовой горы? как утверждает автор [Л.12, стр. 48].

Нет. Образ горы во сне Навуходоносора, как "трансформации древа мирового", является архетипом, отражением космологии древних народов [Л.22, стр. 311-315].

Одним из главных элементов этой космологии служили: Ось мира или мировое (космическое) Древо, священная гора (реальная или мифическая), столб, лестница.

Поэтому "Камень оторвался от высокой "горы" (см. Ис.14:13), которая отождествлялась с "Мировой осью" [Л.27, стр.981]. В месопотамских мифах ось мира связывала 3-и сферы мироздания: небо, землю, преисподнюю ([Л.6, стр. 829], рис. 3).

Священная высокая гора на далёком севере, поддерживающая небо, в шумерской и вавилоно-ассирийской мифологиях служила местом собрания богов (Ис.14:13, [Л.23, стр. 207]).

Именно такая мировая гора с прилегающей к ней территорией, составляющей наш мир, приснилась вавилонскому царю. Камень же имеет небесное происхождение, служит орудием Великого Бога (2:45-47), пребывающего на вершине священной горы [Л.6, стр. 77]. Ведь считалось, "земные предметы являют собой лишь отражения небесных" [Л.23, стр. 653].


Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге пророка Даниила. Пророческий сон Навуходоносора (2:31-35, 44, 45)

Не понятно всё же, почему камень небесного происхождения? Архетипы.., это всё интересно, но может ли являться основанием к утверждению?

[Vladilen]

Не понятно всё же, почему камень небесного происхождения?

Потому что в видении Навуходоносора IIгора имеет небесное происхождение.
Кстати, в древние времена не было принципиального различия между высокой горой и небом.

Архетипы.., это всё интересно, но может ли являться основанием к утверждению?

Может, брат.
Ведь архетипы являются базовыми составляющими Библии.

[Маэстро]

Потому что в видении Навуходоносора IIгора имеет небесное происхождение.
Кстати, в древние времена не было принципиального различия между высокой горой и небом.

Небесное происхождение может означать и просто силу свыше, не человечискими возможностями.

Может, брат.
Ведь архетипы являются базовыми составляющими Библии.

Зачем их использовали?

[Vladilen]

Небесное происхождение может означать и просто силу свыше, не человечискими возможностями.

Верно, брат.

Однако Навуходоносор II видел в пророческом сне не просто силу свыше, а буквальный камень (в англ. переводах "скала"),
который оторвался от мировой горы без содействия человеческих рук.

Зачем их использовали?

Не было научной терминологии, да и самой науки.
Описательную науку заменяла мифология.

Мифология - совокупность мифов (греч. "сказание, предание"), т.е. древних народных сказаний, передающих представления о происхождении мира и явлений природы, предания о легендарных героях и богах.

"Мифология на определённой стадии исторического развития существовала практически у всех народов мира" [Л.14, стр. 11]]. "В Древнем мире мифология играла такую же роль, какую в современном мире играет наука" [Л.21, стр. 18].

"Хотя у евреев не было мифов, они часто использовали в качестве примеров духовной истины образы из знакомой им языческой мифологии" [Л.1, стр. 757], "пророки для передачи своей вести часто используют знакомые мифологические образы" [Л.21, стр. 921). Мифология послужила основным источником (→) Архетипов, в том числе библейских [Л.4, стр.17-20].

[piroma]

Потому что в видении Навуходоносора IIгора имеет небесное происхождение.
Кстати, в древние времена не было принципиального различия между высокой горой и небом.


Может, брат.
Ведь архетипы являются базовыми составляющими Библии.

какое место говорит что гора небесная ?

[Vladilen]

какое место говорит что гора небесная ?

Не место, брат, а древние верования.

Образ горы во сне Навуходоносора, как "трансформации древа мирового",
является архетипом, отражением космологии древних народов [Л.22, стр. 311-315].

Одним из главных элементов этой космологии служили: Ось мира или мировое (космическое) Древо,
священная гора (реальная или мифическая), столб, лестница.

Поэтому "Камень оторвался от высокой "горы" (см. Ис.14:13), которая отождествлялась с "Мировой осью" [Л.27, стр.981].
В месопотамских мифах ось мира связывала 3-и сферы мироздания: небо, землю, преисподнюю ([Л.6, стр. 829], рис. 3).

Священная высокая гора на далёком севере, поддерживающая небо, в шумерской и вавилоно-ассирийской мифологиях служила местом собрания богов (Ис.14:13, [Л.23, стр. 207]).

[piroma]

Не место, брат, а древние верования.

Образ горы во сне Навуходоносора, как "трансформации древа мирового",
является архетипом, отражением космологии древних народов [Л.22, стр. 311-315].

Одним из главных элементов этой космологии служили: Ось мира или мировое (космическое) Древо,
священная гора (реальная или мифическая), столб, лестница.

Поэтому "Камень оторвался от высокой "горы" (см. Ис.14:13), которая отождествлялась с "Мировой осью" [Л.27, стр.981].
В месопотамских мифах ось мира связывала 3-и сферы мироздания: небо, землю, преисподнюю ([Л.6, стр. 829], рис. 3).

Священная высокая гора на далёком севере, поддерживающая небо, в шумерской и вавилоно-ассирийской мифологиях служила местом собрания богов (Ис.14:13, [Л.23, стр. 207]).

на краю севера ?

--------------------------------------

как понять тогда от чего отделился камень без содействия рук

гора камень -камень принадлежал горе ?

[Vladilen]

на краю севера ?

Да.

как понять тогда от чего отделился камень без содействия рук

От горы,
но не на земле.

гора камень -камень принадлежал горе ?

Конечно.