Семьдесят седьмин пророка Даниила.

[Daniil77]

Сообщение от Vladilen
Вы считаете,
что здесь говорится о христианах?
Но в этих стихах нави Йешайа говорит о Машиахе, а не христианах.

Вы пишете что тщательно изучаете библию и особенно пророчества. Я в этом сильно сомневаюсь.

Не зная оппонента, делать поспешно выводы из задаваемых простых вопросов собеседника, вы называете это лукавством? Но речь не обо мне.
Верно, речь шла об Иисусе. - Исаия 52:13-15а.
Но здесь есть и второй аспект в Исаия 52:15б.

15а и 15б это не лукавство разве?

Очищение или воскресение уже были в народе Израиль до прихода Иисуса.
Не так ли?

Очищение в Израиле было каждый год. И Воскресения были но благой вести и благовестников тогда не было.
Философия и демагогия, науки от дьявола. Так что беседуйте, мешать не буду.

[Lev Gromov]

15а и 15б это не лукавство разве?

Нет, не лукавство.

Очищение в Израиле было каждый год.

Вам случаи с Елисеем или Нееманом ничего не говорит?

благой вести и благовестников тогда не было.

Разве не было?
Исследуйте Исаию 52:7.

Философия и демагогия, науки от дьявола. Так что беседуйте, мешать не буду.

Философией и демагогией не занимаюсь. Ответов не увидел, увидел переход на личность и осуждение. Но это не вам дано судить.

[Daniil77]

Нет, не лукавство.

Вам случаи с Елисеем или Нееманом ничего не говорит?

Разве не было?
Исследуйте Исаию 52:7.

Философией и демагогией не занимаюсь. Ответов не увидел, увидел переход на личность и осуждение. Но это не вам дано судить.

Простите, я думал что вы разыгрываете меня. Ис:53 продолжение Ис:52 Исследовать надо вам.

[Lev Gromov]

Исследовать надо вам.

Иисус призывает всех исследовать Писание.

благой вести и благовестников тогда не было.

Вы так утверждённо говорите, но разве по Писанию это так?

• Бытиие 3:15

Благая весть была изначальна от самого Бога.

• Исаия 43:10:А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.

Свидетель был и раньше - избранный Израильский народ, которому был дан Закон, ведущий ко Христу.

Ис:53 продолжение Ис:52 .

Верно.
И не только.
Об этом говорил и Павел.

[Vladilen]

Вы пишете что тщательно изучаете библию и особенно пророчества. Я в этом сильно сомневаюсь.

Есть основания?
или дело только в том, что ветхозаветные пророки писали о христианах?

[Vladilen]

Есть основания?
или дело только в том, что ветхозаветные пророки писали о христианах?

Друзья,
кто ещё считает, что ветхозаветные пророки писали о христианах?

[Daniil77]

Иисус призывает всех исследовать Писание.

Вы так утверждённо говорите, но разве по Писанию это так?

• Бытиие 3:15

Благая весть была изначальна от самого Бога.

• Исаия 43:10:А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.

Свидетель был и раньше - избранный Израильский народ, которому был дан Закон, ведущий ко Христу.

Верно.
И не только.
Об этом говорил и Павел.

Бт:3.15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. С чего вы взяли, что здесь говорится о благовестии? Здесь говорится о преследовании сынами дьявола христиан.

[Vladilen]

Бт:3.15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. С чего вы взяли, что здесь говорится о благовестии? Здесь говорится о преследовании сынами дьявола христиан.

Разве 3400 лет тому назад христиане уже были?

[Lev Gromov]

Здесь говорится о преследовании сынами дьявола христиан.

Разве? Подтвердите Писанием.

[Маэстро]

Вопрос по теме к ув. Владилену.

Как Вы понимаете, что Христос будет предан смерти и НЕ БУДЕТ?
Что значит не будет?

[Vladilen]

Вопрос по теме к ув. Владилену.

Как Вы понимаете, что Христос будет предан смерти и НЕ БУДЕТ?
Что значит не будет?

Брат,
дело в том, что эта трудная для понимания фраза в Синодальном переводе переведена неясно.

Современный перевод (МБО): "и у Него ничего не останется".

В Вульгате более пространный перевод "и народ уже не будет его (народом), так как отречётся от Него".

Существуют и иные переводы, например (РБО): "и никого у Него не останется" или "И Мессия не будет для Него (еврейского народа)" и т.д.
Кто как понимает, тот так и переводит.

[Маэстро]

Брат,
дело в том, что эта трудная для понимания фраза в Синодальном переводе переведена неудачно.

Современный, наиболее удачный перевод (МБО): "и у Него ничего не останется".

В Вульгате более пространный перевод "и народ уже не будет его (народом), так как отречётся от Него".

Существуют и иные переводы, например (РБО): "и никого у Него не останется" или "И Мессия не будет для Него (еврейского народа)" и т.д.

Благодарю, но ведь это на мой взгляд уже додумывание смысла, нет?

[Vladilen]

Благодарю, но ведь это на мой взгляд уже додумывание смысла, нет?

Верно.
Ведь ЛЮБОЙ перевод Библии невозможен без определённой доли толкования оригинального текста переводчиком, особенно это относится к ТаНаХу (ВЗ).

[Vladilen]

Верно.
Ведь ЛЮБОЙ перевод Библии невозможен без определённой доли толкования оригинального текста переводчиком, особенно это относится к ТаНаХу (ВЗ).

Здесь может помочь научный подход к толкованию Писания при переводе оригинальных текстов.

[Владимир С]

Здесь может помочь научный подход к толкованию Писания при переводе оригинальных текстов.

Никакие научные подходы к Богу помочь не могут, ибо раскрытие сути Писаний дается только Духом Святым:"зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою."(2-е Птр.1:20).