Семьдесят седьмин пророка Даниила.

[Владимир С]

Сама седьмина (семь лет) ничего заключать не может.
Завет с израильским народом заключит Христос (дан.9:25-27).

А где я сказал: "заключает"? Седмина утверждает, т.е. доказывает людям, что Завет Божий был и есть истинен.

[Vladilen]

А где я сказал: "заключает"? Седмина утверждает, т.е. доказывает людям, что Завет Божий был и есть истинен.

У Вас седьмина это человек?

[Маэстро]

Нет, конечно.

"И утвердит завет для многих одна седьмина, а в половине седьмины прекратится жертва и приношение и на крыле святилища будет мерзость запустения ..." (Дан.9:27).

Речь о том,
что по окончании седьмины Он (т.е. Христос, ст. 25 и 26) утвердит (заключит) завет.

Хорошо, но опять же по тексту, каким же образом седмина может утвердить завет?

[Vladilen]

Хорошо, но опять же по тексту, каким же образом седмина может утвердить завет?

Конечно, брат, не сама седьмина,
а её знаменательное окончание, возвращение Иисуса Христа.

Именно Он утвердит завет (Дан.9:25-27),
о котором также пишут иные ветхозаветные пророки.

[Маэстро]

Конечно, брат, не сама седьмина,
а её знаменательное окончание, возвращение Иисуса Христа.

Именно Он утвердит завет (Дан.9:25-27),
о котором также пишут иные ветхозаветные пророки.

Брат, а может ли опустошитель заключить завет?

[Владимир С]

У Вас седьмина это человек?

Доказательством могут быть как слова, так и дела. Первая половина утверждает(доказывает) словами Божьих пророков, а вторая половина седмины утверждает(доказывает) делами великой скорби.

[Vladilen]

Брат, а может ли опустошитель заключить завет?

Не может, брат,
потому что это не человек.

[Маэстро]

Не может, брат,
потому что это не человек.

А кто же он?

[Vladilen]

А кто же он?

Небесное орудие гнева Всемогущего.

[Маэстро]

Небесное орудие гнева Всемогущего.

А как же тогда тот, кто произведёт мерзость запустения, кто превознесётся и будет хулить, кто войдёт в соглашение с отступниками от святого завета? (11 гл. Даниила)

[Vladilen]

А как же тогда тот, кто произведёт мерзость запустения, кто превознесётся и будет хулить, кто войдёт в соглашение с отступниками от святого завета? (11 гл. Даниила)

Это всё аллегории, брат.
В древности ВСЕ незнакомые и непонятные объекты оживотворялись, особенно небесные.

Им придавались свойства либо человеческие (антропоморфизм) либо свойства животных (зооморфизм),
либо и те и другие, как например в изобразительном искусстве Египта.

[Маэстро]

Это всё аллегории, брат.
В древности ВСЕ незнакомые и непонятные объекты оживотворялись, особенно небесные.

Им придавались свойства либо человеческие (антропоморфизм) либо свойства животных (зооморфизм),
либо и те и другие, как например в изобразительном искусстве Египта.

Понимаете, брат, если бы Библия была языческой книгой, то с вами можно было вполне согласиться, но тут то совсем другая ситуация.
В 13 гл. Откровения говорится о поклонении дракону посредством восхищения зверем.
Если люди на данный момент узнали бы о надвижении подобного орудия гнева, то врядли бы восхищались им))), прославляя дракона.
Кроме того, зверь побеждает святых, вредит именно им, а своим ставит начертание.
Как всё это сопоставить я не понимаю, даже в аллегорическом аспекте.

[Vladilen]

Понимаете, брат, если бы Библия была языческой книгой, то с вами можно было вполне согласиться, но тут то совсем другая ситуация.

Брат,
разве Библия не писалась в культурно-исторической среде языческих народов?
Разве в Библии нет антропоморфизмов или зооморфизмов или анимальных персонажей?

В 13 гл. Откровения говорится о поклонении дракону посредством восхищения зверем.
Если люди на данный момент узнали бы о надвижении подобного орудия гнева, то врядли бы восхищались им))), прославляя дракона..

Поживём, брат, увидим ...
лукаво сердце человеческое и весьма испорчено.

Кроме того, зверь побеждает святых, вредит именно им, а своим ставит начертание.
Как всё это сопоставить я не понимаю, даже в аллегорическом аспекте.

А Вы не обратили внимание,
что вредит людям не столько зверь на небе сколько лжепророк на земле?

[Маэстро]

Брат,
разве Библия не писалась в культурно-исторической среде языческих народов?
Разве в Библии нет антропоморфизмов или зооморфизмов или анимальных персонажей?

Прежде всего она писалась для избранного народа, образы имеют чёткое основание, чтобы было понятно не язычникам, а народу Божьему.
Например, мы читаем о тех самых зверях, там явно говорится о царствах, каждое животное по своей сущности и повадкам, отражает конкретное царство, олицетворяет царя и земную власть. Всё чётко и понятно.
Даже не нужно изучать языческие мировозрения.

А если бы было по-другому, то у каждого из нас было бы своё видение и никогда не пришли к согласию.

Поживём, брат, увидим ...
лукаво сердце человеческое и весьма испорчено.

Конец будет этого рода, но вот каким, мы понимаем с большим различием.

А Вы не обратили внимание,
что вредит людям не столько зверь на небе сколько лжепророк на земле?

Нет, друг, не обратил, ибо не вижу оснований, что он на небе...море или бездна полная противоположность небу.

А чем он уж так вредит? Тем что творит чудеса, ставит начертание и призывакт к поклонению первому зверю?
Вред безусловный, но...
Брань ведёт первый зверь и пророков двух убивает.

[Vladilen]

Прежде всего она писалась для избранного народа, образы имеют чёткое основание, чтобы было понятно не язычникам, а народу Божьему.
Например, мы читаем о тех самых зверях, там явно говорится о царствах, каждое животное по своей сущности и повадкам, отражает конкретное царство, олицетворяет царя и земную власть.

Верно, брат.
И пророк Даниил писал о царствах и апостол Иоанн писал о царях ...
только это царства и цари не земного происхождения.

Конец будет этого рода, но вот каким, мы понимаем с большим различием.

Согласен.
Однако в Библии таких различий в содержании конца лукавого рода сего нет.

Нет, друг, не обратил, ибо не вижу оснований, что он на небе...море или бездна полная противоположность небу.

Верно.
В древние времена люди считали, что всё земное является отражением небесного, в том числе и противоположного.

А чем он уж так вредит? Тем что творит чудеса, ставит начертание и призывакт к поклонению первому зверю?
Вред безусловный, но...
Брань ведёт первый зверь и пророков двух убивает.

Несомненно, жителей земли физически уничтожит первый зверь,
но к духовному падению и бунту против Бога их подведёт лжепророк.