Что значит "поклоняться в духе и истине"?

[sam1]

Можете не отвечать - тогда сразу станет очевидным ваш поклеп и клевета на меня...

Кому очевидным, полутора миллиардам христиан традиционных церквей? Они даже не знают о вашем существовании. А хранят предание Апостолов, в котором есть все вышеперечисленное.

[nikolay1947]

Прямой речи Господа в Библии очень мало, значит всё остальное в Библии не истина ?

Именно так! истиной для христианина является только то, что сказал Иисус Христос и основой сказанной истины является нагорная проповедь. Все остальные заветы были истиной для своего времени и безвозвратно канули в лета. Поэтому всё, что написано в ветхом завете необходимо рассматривать с позиции нового завета и ни в коем случае не на оборот. Пример: Истина которой жил ребёнок до совершеннолетия и истина которой должен жить взрослый человек. Мудрость человека заключается в том, что бы истину заложенную родителями в детстве использовать во взрослой жизни, в тех или иных жизненных ситуациях. Извините, 1фес.5:23 « комментарий по ошибке дал в другой теме.

[revliscap]

Все-таки, это не только ритуал, а Таинство. Ритуал - это форма, которая может немного меняться со временем, при этом Таинство не перестает быть действительным и действенным.

Так Таинство и основано на ритуале. Неизменно Таинство, неизменен и ритуал Таинства, то есть определенные физические действия дают оди ни тот же ожидаемый результат.

[sam1]

За торговлю. А о том что цены не назначают - нагло врёшь.

Хотел дать вам хорошую ссылку, за что Христос выгнал торговцев из храма. Но не люблю, когда со мной разговаривают в таком тоне. Ищите сами, и пообщайтесь с кем-нибудь другим, для кого базарная ругань в богословском споре столь же приемлема.

[Кадош]

Кому очевидным, полутора миллиардам христиан традиционных церквей?

Истина всегда в меньшенстве.
Я-б на вашем месте не аппелировал к большинству!
Именно большинство кричало "распни Его!", именно большинство пыталось неоднократно побить Моисея и Аарона в пустыне - камнями, именно большинство осудило на смерть Стефана...
Одна из заповедей Божиих звучит так:

Исх.23:2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;


Так что ваши доводы бессмыслены. А учитывая то, что ни одно из предыдущих своих обвинений мне вы не решились доказать, то к этому вашему нарушению прибавьте еще и клевету на меня...

[sam1]

Так что ваши доводы бессмыслены.

Раз для вас они бессмысленны, то и приводить вам их не стоит, правда же.

[Кадош]

Раз для вас они бессмысленны, то и приводить вам их не стоит, правда же.

бессмыслено то что вы уже привели. Ибо это сплошные подмены и клевета.
Во всяком случае - у вас не хватило мужества, хоть что-нибудь отстоять из сказанного вами ...
Вы сами отказались свои наезды на меня обосновывать.
А без обоснований, сказанное вами не довод, а клевета! а потому бессмысленно.
Кстати вы опять сделали подмену.
Бессмысленным я называл уже приведенные вами доводы, а не то что вы бы смогли в будущем привести...
Вот так вы в своей лжи сами и путаетесь...

[Геолог]

Если оно справедливо, разве оно только человеческое учение? Как совместное сотрудничество Бога и человека привело к созданию книг Библии, так и после ее написания совместное сотрудничество Бога и человека приводит к постижению тайн духовного развития и богословской мысли.

Хорошо. Если такой оптимизм допустить то к чему пришла богословская мысль?

Если от Нового Завета возвращаемся опять к ветхой букве то это не хорошо.

Я считаю что инаугурационная эсхатология неверное то есть человеческое учение.

Осуществляемая эсхатология более соответствует Библии.

[духовный турнир]

Врать плохо, по возможности, избегайте этого:

"Апостол Матфей, пишущий свое Евангелие после того, как он услышал строгие слова Спасителя «никого не называйте отцом на земле», Матфей, в чьем именно Евангелии и приведены эти слова Христа, тем не менее пишет, что Христос встретил Иакова и Иоанна «в лодке с Зеведеем, отцом их» (Мф.4:21). Апостол Стефан проповедует Синедриону: «братия и отцы! послушайте» (Деян.7:2). То же обращение встречается у ап. Павла (Деян.22:1). И апостол Иоанн его употребляет: «Пишу вам, отцы» (1 Ин.2:13). Апостол Петр также знает иных отцов, кроме Небесного: «Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших» (Деян.3:13); «Бог отцов наших воскресил Иисуса» (Деян.5:30). Если вспомнить еще и увещание ап. Павла: «отцы, не раздражайте детей» (Еф.6:4), то станет вполне очевидным, что по восприятию апостолов благодатное Богосыновство, дарованное нам Истинным Сыном, не отменяет земного родства, как телесного, так и духовного".

Протестантам о православии диакон Андрей

Во первых в Ев, от Мф иначе и не могло быть указано, хронология самого повествования не позволяла, ибо заповеди Христа были произнесены позднее, все прочее не ИЗ Евангелия и СВИДЕТЕЛЬСТВА ИСТИНЫ не имеют НИСКОЛЬКО, ибо написаны неизвестно когда и неизвестно кем, без единого подлинного листочка, истинность написанного, именно теми и ТО, ЧТО ИМ ПРИПИСЫВАЮТ, подтверждающего, а не объявившиеся после "соборов" и отредактированные, по нуждам "соборным" "н.з." книги, в которые и НАСОВАЛИ ЛЖИ, какой хотели, да там немного и надо-то было, ведь и одного слова лжи, принятого за истину, ПРЕДОСТАТОЧНО, что-бы христианство превратилось в современные стада слепых и глухих баранов, за такими-же слепыми "рассвятыми отцами" или-же и волками в "овечьей шкуре", разбредшихся кто куда.

[valohan]

Именно так! истиной для христианина является только то, что сказал Иисус Христос и основой сказанной истины является нагорная проповедь. Все остальные заветы были истиной для своего времени и безвозвратно канули в лета..

Так Иисус Христос выдохнул всю Библию, а не только нагорную проповедь, которую никто не может исполнить .
Как на счёт того , что: "....Всё Писание богодухновенно..." , выдохнуто Богом ?

Поэтому всё, что написано в ветхом завете необходимо рассматривать с позиции нового завета и ни в коем случае не на оборот.

Даже в Новом Завете прямой речи Господа Иисуса очень мало.
Что делать с остальной частью ?!!!

[Алексей1984]

Хотел дать вам хорошую ссылку, за что Христос выгнал торговцев из храма. Но не люблю, когда со мной разговаривают в таком тоне. Ищите сами, и пообщайтесь с кем-нибудь другим, для кого базарная ругань в богословском споре столь же приемлема.

Обличить лжеца во лжи это не базарная ругань, а обязанность христианина. И отвечать Вам просто нечем, я на все Ваши ссылки такие приведу ссылки, что Ваши ссылки будут иметь вид бледной, поганой лжи замаскированной под правду.

[sam1]

Хорошо. Если такой оптимизм допустить то к чему пришла богословская мысль?

Не только богословская мысль, как теория, но еще и практика христианской жизни. Вот немного об этом:

"Некоторые христиане ошибочно думают, будто Царство Божие установится на небесах и лишь в будущем. Но разве Спаситель не говорил: «Приблизилось Царство Небесное»? Разве не вразумлял слушателей Своих, чтобы приняли они это Царство и вошли в него? Нет, братья! Царство Небесное есть и начнется на земле этой, среди людей; оно есть невидимая, внутренняя жизнь человека, когда он полностью подчиняет свое сердце евангельской истине и живет согласно заповедям Спасителя. Вот как объяснял это апостол Павел: Божие Царство не есть лишь «пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе».

Когда Спаситель говорит: «Приблизилось Царство Небесное, примите его и войдите в него», тем самым Он учит нас, чтобы мы подчинили сердце и душу свою Божиему Евангелию, чтобы вся внутренняя, духовная жизнь строилась согласно евангельским заповедям; чтобы мысли и желания, свойства и наклонности, любовь и ненависть все было подчинено слову Божиему. А когда мы достигнем этого состояния и когда вся наша внутренняя жизнь будет подчинена Евангелию, тогда и внешние наши действия будут добрыми, богоугодными, тогда все наше существо войдет в Царство Божие".

О Царстве Божием / Православие.Ru

[nikolay1947]

Так Иисус Христос выдохнул всю Библию, а не только нагорную проповедь, которую никто не может исполнить .
Как на счёт того , что: "....Всё Писание богодухновенно..." , выдохнуто Богом ?

Даже в Новом Завете прямой речи Господа Иисуса очень мало.
Что делать с остальной частью ?!!!

Если исполните то, что Иисус Христос сказал в нагорной проповеди, (прямой речи) вам на десять воскресений хватить. И на остальное можете обращать внимание, только как на расширенное толкование учеников, на сказанное Иисусом Христом.

Полностью согласен с тем, что человек даже маленькой толики не может исполнить того, что сказано в нагорной проповеди. Поэтому и цепляются за букву закона, что бы возвеличить себя. То, что написал апостол Павел и другие ученики, и высказали свою точку зрения на сказанное Иисусом Христом. Конечно всё написанное в библии, в том числе и апостолами, богодуховенно. Но это не значит, что сегодня всё написанное в библии нужно принимать за основу веры.

[Геолог]

Не только богословская мысль, как теория, но еще и практика христианской жизни. Вот немного об этом:

"Некоторые христиане ошибочно думают, будто Царство Божие установится на небесах и лишь в будущем. Но разве Спаситель не говорил: «Приблизилось Царство Небесное»? Разве не вразумлял слушателей Своих, чтобы приняли они это Царство и вошли в него? Нет, братья! Царство Небесное есть и начнется на земле этой, среди людей; оно есть невидимая, внутренняя жизнь человека, когда он полностью подчиняет свое сердце евангельской истине и живет согласно заповедям Спасителя. Вот как объяснял это апостол Павел: Божие Царство не есть лишь «пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе».

Когда Спаситель говорит: «Приблизилось Царство Небесное, примите его и войдите в него», тем самым Он учит нас, чтобы мы подчинили сердце и душу свою Божиему Евангелию, чтобы вся внутренняя, духовная жизнь строилась согласно евангельским заповедям; чтобы мысли и желания, свойства и наклонности, любовь и ненависть все было подчинено слову Божиему. А когда мы достигнем этого состояния и когда вся наша внутренняя жизнь будет подчинена Евангелию, тогда и внешние наши действия будут добрыми, богоугодными, тогда все наше существо войдет в Царство Божие".

О Царстве Божием / Православие.Ru

О, это так похоже на православных. Ненужный мистицизм помноженный на идеализм.

Христос нигде ни одним словом не говорил что ЦБ уже пришло. Это для Иудеев было самоочевидным и только поздние христианские мистики всё поставили с ног на голову.

"Да придёт Царство Твоё" - учил молиться Христос.

Это долгий разговор и я тут не смогу Вам сейчас показать где и как православие уклонялось от чистого смысла Писания.

Харизматы путают наследие Авраама которое в будущем и переносят его сюда в наши реалии и потому Евангелие процветания проповедуют.

А какое Евангелие в таком случае проповедуют православные?

Учение о ЦБ и жизни с избытком тесно связано с поклонением в Духе и истине которое только приемлет Бог Отец. Иисус как наш истинный Первосвященник сделал этот доступ к Отцу в одном Духе возможным.

[Nike2]

О, это так похоже на православных. Ненужный мистицизм помноженный на идеализм.

Христос нигде ни одним словом не говорил что ЦБ уже пришло. Это для Иудеев было самоочевидным и только поздние христианские мистики всё поставили с ног на голову.

"Да придёт Царство Твоё" - учил молиться Христос.

Это долгий разговор и я тут не смогу Вам сейчас показать где и как православие уклонялось от чистого смысла Писания.

Харизматы путают наследие Авраама которое в будущем и переносят его сюда в наши реалии и потому Евангелие процветания проповедуют.

А какое Евангелие в таком случае проповедуют православные?

Учение о ЦБ и жизни с избытком тесно связано с поклонением в Духе и истине которое только приемлет Бог Отец. Иисус как наш истинный Первосвященник сделал этот доступ к Отцу в одном Духе возможным.

Не стоит путать царствие Божье на земле и внутри нас .