Что значит "поклоняться в духе и истине"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elios
    светлячок

    • 15 September 2008
    • 3190

    #211
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Следует различать что относится к плоти что относится к духу. Неверующих мир духов не признают, остаются с мясом и плотскими ценностями.

    И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть.
    Можете хоть различать хоть нет, если для вас Иисус Христос не Бог как для Фомы.
    Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Ин. 20:27-28)
    Царствие Божие не от мира сего.

    Комментарий

    • ДмитрийВладимир
      Отключен

      • 05 June 2019
      • 20301

      #212
      Сообщение от elios
      Можете хоть различать хоть нет, если для вас Иисус Христос не Бог как для Фомы.
      Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Ин. 20:27-28)
      Это восклицание имени Божьего. Бог есть дух, человек есть плоть.

      И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть.

      Комментарий

      • elios
        светлячок

        • 15 September 2008
        • 3190

        #213
        Это восклицание обращено именно к Иисусу Христу:
        Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
        Итак, кому в ответ сказал Фома? Именно Иисусу Христу. И что он сказал? Что Иисус Христос есть Господь его и Бог его, потому что он осознал, что перед ним Бог, облаченный плотью.
        Царствие Божие не от мира сего.

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #214
          Сообщение от elios
          Это восклицание обращено именно к Иисусу Христу:
          Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
          Итак, кому в ответ сказал Фома? Именно Иисусу Христу. И что он сказал? Что Иисус Христос есть Господь его и Бог его, потому что он осознал, что перед ним Бог, облаченный плотью.
          Помянул имя Божее, в подходящей ситуапции. Бог дух, человек плоть.

          Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

          Комментарий

          • elios
            светлячок

            • 15 September 2008
            • 3190

            #215
            Есть заповедь "не призывай имени Господа Бога твоего напрасно". Поэтому евреи строго настрого берегли эту заповедь и не произносили вслух Имя Господне. Так что не выдумывайте. Он прямо обратился к Иисусу Христу и назвал Его своим Господом и Богом.
            Царствие Божие не от мира сего.

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #216
              Сообщение от elios
              Есть заповедь "не призывай имени Господа Бога твоего напрасно". Поэтому евреи строго настрого берегли эту заповедь и не произносили вслух Имя Господне. Так что не выдумывайте. Он прямо обратился к Иисусу Христу и назвал Его своим Господом и Богом.
              Не возмеши имене Господа Бога твоего всуе: не очиститъ бо Господь прiемлющаго имя Его всуе.

              Это для вас явление Воскресшего Христа суета напрасная. А Апостол к месту помянул имя Божее.

              Помянул имя Божее, в подходящей ситуации. Бог дух, человек плоть.

              Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 63470

                #217
                Поклоняться в духе и истине - это противопоставление той форме почитания Бога, при которой был спор между иудеями и самаретянами, на какой горе правильнее поклоняться. Именно в этом контексте сказал Христос о поклонении в духе и истине. Истинное почитание Бога совершается не на каком-то месте из вне нас, а внутри нас, в духе. И важно чтобы мы пребывали в истине при этом, чтобы никакая неправда при этом не связывала душу.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • elios
                  светлячок

                  • 15 September 2008
                  • 3190

                  #218
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Не возмеши имене Господа Бога твоего всуе: не очиститъ бо Господь прiемлющаго имя Его всуе.

                  Это для вас явление Воскресшего Христа суета напрасная. А Апостол к месту помянул имя Божее.

                  Помянул имя Божее, в подходящей ситуации. Бог дух, человек плоть.
                  Если вы решили, что у евреев есть такая же привычка произносить имя Бога как и у большинства людей из СНГ и не только когда вздумается, то вы глубоко ошибаетесь. Да несомненно, многие так и делают, к примеру увидят шикарный автомобиль или еще что, то часто у них вырывается: Боже!!! Какая машина!!! И вот вы судите и примеряете Фому по себе, но это ваше задание, направленное на то, чтобы внушать людям, что Христос не Бог. Чтобы когда они веруют в Него, чтобы Он в их сердцах не был Богом, а простым человеком. Так что ваша позиция понятна. Только вот не удастся вам переубедить христиан, что Христос не Бог. Это для вас Он не Бог, но придет суд:
                  врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною».(Лук.19:27)
                  А пока ваше время и вы радуетесь, но скоро придет конец его.
                  Я уже писал, что ученики думали, что видят призрак и испугались, Иисус же объяснил им, что Он во плоти. А вы перекручиваете этот текст, пытаясь доказать, что Он не Бог.
                  Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.(Лук.24:37)
                  Для Бога нет ничего невозможного и Он может оставаться Богом и во плоти.
                  Царствие Божие не от мира сего.

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #219
                    Сообщение от elios
                    Если вы решили, что у евреев есть такая же привычка произносить имя Бога как и у большинства людей из СНГ и не только когда вздумается, то вы глубоко ошибаетесь.
                    О том и речь что явление Христа Воскресшего считаете суетой.

                    Комментарий

                    • elios
                      светлячок

                      • 15 September 2008
                      • 3190

                      #220
                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      О том и речь что явление Христа Воскресшего считаете суетой.
                      Это согласно вашим фантазиям вы к такому выводу пришли. Ваши фантазии направлены на то, чтобы людям врать, что Бог не мог быть во плоти и что Фома Иисуса не считал Богом своим. Лучше скиньте маску и осмельтесь наконец заявить прямо, что да вы противитесь Богу и будете это делать до смерти.
                      Царствие Божие не от мира сего.

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #221
                        Сообщение от elios
                        Это согласно вашим фантазиям вы к такому выводу пришли. Ваши фантазии направлены на то, чтобы людям врать, что Бог не мог быть во плоти и что Фома Иисуса не считал Богом своим. Лучше скиньте маску и осмельтесь наконец заявить прямо, что да вы противитесь Богу и будете это делать до смерти.
                        О своём восприятии Писания переживайте.
                        Человек называется сосудом и домом для духов, верующему следует обитель тела своего устроить храмом Богу и домом молитвы. От этого божественная природа не меняется. Бог дух, человек плоть.

                        И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть.

                        Комментарий

                        • elios
                          светлячок

                          • 15 September 2008
                          • 3190

                          #222
                          Сообщение от ДмитрийВладимир
                          О своём восприятии Писания переживайте.
                          Человек называется сосудом и домом для духов, верующему следует обитель тела своего устроить храмом Богу и домом молитвы. От этого божественная природа не меняется. Бог дух, человек плоть.

                          И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть.
                          Они плоть пока живут по плоти.
                          А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 1 Коринфянам 6:17
                          Царствие Божие не от мира сего.

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #223
                            Сообщение от elios
                            Они плоть пока живут по плоти.
                            А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 1 Коринфянам 6:17
                            Человек дом для духов, и следет устраивать обитель тела своего храмом Богу что бы не быть домом для злых духов.

                            Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
                            тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
                            тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.

                            Комментарий

                            • elios
                              светлячок

                              • 15 September 2008
                              • 3190

                              #224
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Человек дом для духов, и следет устраивать обитель тела своего храмом Богу что бы не быть домом для злых духов.

                              Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
                              тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
                              тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
                              Читайте внимательно:
                              А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 1 Коринфянам 6:17
                              И у человека есть дух.
                              Царствие Божие не от мира сего.

                              Комментарий

                              • Светмира
                                Отключен
                                • 22 December 2020
                                • 1127

                                #225
                                Сообщение от sam1
                                Что значит «поклоняться Богу в духе и истине» (Иоан.4:24)? Некоторые говорят: «Поклоняться Богу в духе и истине, значит, без всякой формы, без праздников, обрядов, священников, без богослужебных облачений, не крестясь (крестным знамением), не посещая церковь (православную)».

                                Кто выбирает такое толкование, заблуждаются...

                                Например:
                                1. Спаситель и апостолы ходили в храм (см. Мк. 11: 15, 17; Ин. 7: 14, 28; Мф. 21: 13; Лк. 19: 45; Мк. 13: 1; Деян. 5: 42; Ин. 2: 16);
                                2. Спаситель признавал авторитет начальников синагоги, учил в храме и синагогах и советовал тем, кого исцелял, показаться священникам (см. Мк. 5: 35; Лк. 17: 14; Лк. 4: 15; Мф. 8: 4; Лк. 5: 14; Мк. 1: 44).

                                Разве те, кто отказывается от крестного знамения, не знают, что святой Павел осудил «врагов Креста Христова» (Флп. 3: 18)?

                                Эти горе толкователи отпали от евхаристического общения с единой, Святой и Соборной, Православной Церковью..., вводя в заблуждение наивных людей...

                                Они не признают священников, не признают храмов, не признают наших облачений, не признают традиционных богослужений... Всем этим они в действительности могут прельстить только слабых разумением и со всей очевидностью свидетельствуют, что не дух истины руководит ими, а иной дух гордыни, тщеславия и желания властвовать.

                                Таковым подходит слово: «Приближаются ко Мне люди сии устами своими и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня» (Мф. 15: 8).

                                Истинное толкование выражения «поклоняться Богу в духе и истине» (Иоан.4:24) - это пребывать в Церкви Христовой, зиждущейся на основании апостолов и доныне воздвигаемой по апостольскому преемству, в нашей Православной Церкви.

                                Митр. Ардяльский Антоний (Плэмэдялэ)

                                О поклонении в духе и истине / Православие.Ru
                                По поводу вышесказанного: "вор кричит: держите вора!" То есть сплошное извращение Писания, здравого смысла... по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4)!

                                1. Спаситель и апостолы ходили в храм не для того, чтобы исполнять служение в храме, а для того, чтобы - благовествовать (спасать от озера огненного заблудившихся людей), за что их постоянно - гнали, злословили, убивали... (цари, первосвященники, фарисеи, саддукеи... - политические партии, стоящие во главе израильского народа).

                                2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
                                3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
                                (Иоан.16:2,3)

                                Большинство (99%) израильского народа (ревнителей закона Моисея) не приняли Иисуса и Евангелие! «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Сына Божьего, а Его учеников рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями (Деян.7:51-60).

                                Тоже самое происходит с православной церкви? Нет, конечно!

                                Они сами гонят, убивают...! Православная религия 1600 лет зверски убивала людей (отрубала головы, сжигала на кострах...) - см. здесь.

                                Фашизм - отдыхает!

                                2. Вот, как Спаситель признавал "авторитет" начальников синагоги:

                                15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
                                16 ...вожди слепые...
                                17 Безумные...
                                27 ...гробы окрашенные...
                                33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
                                34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                                35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
                                (Матф.23:13-35)

                                3. Разве Иисус, Апостолы... имели возможность: строить храмы, ходить в этих храмах с кадилами, облачаться в золотые наряды, преданно служить государствам (исполнять волю царей, политических партий, стоящих у власти)? Нет, конечно!

                                Иисус сказал:

                                20 ...лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
                                (Матф.8:20)

                                20 ...Если Меня гнали, будут гнать и вас...
                                (Иоан.15:20)

                                4. Читаем доктрины православной церкви:
                                • Изображать на иконах образы Иисуса Христа, святой Богородицы, ангелов, и всех святых и преподобных мужей...
                                • Чествовать их целованием и почитательным поклонением..., ибо поклоняющийся иконе, поклоняется существу, изображённому на ней.
                                • Дерзающих же мыслить и учить иначе..., отвергающих церковные предания, или иконное начертание, или святые останки мучеников..., лишать общения..., и предать анафеме (проклятию)!

                                Деяния "Седьмого вселенского собора"

                                Есть в Новом Завете вышеупомянутые заповеди, учения...? Нет!
                                • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога» (2Иоан.1:9).
                                • Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

                                Участь лжецам озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

                                Государственная православная религия предаёт анафеме (проклинает) Иисуса и Апостолов, которые ничего подобного не делали!

                                В свою очередь, Апостолы предают анафеме (проклинают) православную религию:

                                8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...).
                                (Гал.1:8)

                                __________________________________________

                                Насколько нужно повредить свой разум (Рим.1:21,22), чтобы православную религию, которая в 1000 раз хуже фашизма, которая ненавидит Христа, потому что на 100% не соблюдает заповеди Христа (Нового Завета), которая проклинает Иисуса Христа и Его учеников..., называть церковью Христа!

                                Комментарий

                                Обработка...