Что значит "поклоняться в духе и истине"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДмитрийВладимир
    Отключен

    • 05 June 2019
    • 20301

    #196
    Сообщение от elios
    Речь идет о том, что они думали, что видят призрак. Но ваша позиция ясна, Иисус не Бог для вас и этим все сказано. Слово Божие - Иисус Христос для вас ничто.
    Слово духовное качество, Бог в характере личности человека Иисуса Христа. Человек из двух природ состоит плотской и духовной. Иисус Христос соеденил в Себе природу Бога и человека, и принимающие Христа Спасителя в крещении покаяния воссоединяются с Богом как ветвм прививаются к доброму древу Христову в одном теле церкви как муж и жена одна плоть.

    Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
    Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

    Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
    потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
    Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
    Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

    Комментарий

    • elios
      светлячок

      • 15 September 2008
      • 3190

      #197
      Да понятно, для вас Сын Божий это человеческая личность, не более. Вы рассказываете как Он соединил природу Бога и человека, но главное, что для вас Сам Он лично не Бог.
      Царствие Божие не от мира сего.

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #198
        Сообщение от elios
        Да понятно, для вас Сын Божий это человеческая личность, не более. Вы рассказываете как Он соединил природу Бога и человека, но главное, что для вас Сам Он лично не Бог.
        Сын Божий испостась личности Бога. А Иисус Христос имя человека по плоти Израильтянина. Следует различать природу духовную и плотскую которые соеденил в Себе Христос Владыка.

        Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
        в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
        Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его

        по плоти,
        то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
        их и отцы, и от них Христос по плоти

        Комментарий

        • elios
          светлячок

          • 15 September 2008
          • 3190

          #199
          Ваша позиция предельно ясна. Иисус Христос для вас человек, не более. Так что можете больше не объяснять. И так понятно, что вы верите в человека, а не в Бога.
          Царствие Божие не от мира сего.

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #200
            Сообщение от elios
            Ваша позиция предельно ясна. Иисус Христос для вас человек, не более. Так что можете больше не объяснять. И так понятно, что вы верите в человека, а не в Бога.
            Волне внятно написано.

            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Сын Божий испостась личности Бога. А Иисус Христос имя человека по плоти Израильтянина. Следует различать природу духовную и плотскую которые соеденил в Себе Христос Владыка.

            Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
            в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
            Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его

            по плоти,
            то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
            их и отцы, и от них Христос по плоти

            Комментарий

            • elios
              светлячок

              • 15 September 2008
              • 3190

              #201
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Волне внятно написано.
              Да? Счас посмотрим.
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Сын Божий испостась личности Бога. А Иисус Христос имя человека по плоти Израильтянина. Следует различать природу духовную и плотскую которые соеденил в Себе Христос Владыка.

              Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
              в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
              Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его

              по плоти,
              то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
              их и отцы, и от них Христос по плоти

              А что ж вы Римлянам 9:5 не до конца почитали и скрыли кусок стиха 5-го?
              их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный вовеки, аминь. Римлянам 9:5
              Царствие Божие не от мира сего.

              Комментарий

              • Диез
                Ветеран

                • 04 April 2020
                • 3638

                #202
                Сообщение от elios
                А что ж вы Римлянам 9:5 не до конца почитали и скрыли кусок стиха 5-го?
                их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный вовеки, аминь. Римлянам 9:5
                Вероятно у него не оказалось точного перевда 2021 года:

                "Они потомки наших отцов, и от них произошёл Христос. Пусть же Бог, который над всем, прославляется вечно. Аминь" (Римлянам 9:5).

                Комментарий

                • elios
                  светлячок

                  • 15 September 2008
                  • 3190

                  #203
                  Сообщение от Диез
                  Вероятно у него не оказалось точного перевда 2021 года:

                  "Они потомки наших отцов, и от них произошёл Христос. Пусть же Бог, который над всем, прославляется вечно. Аминь" (Римлянам 9:5).
                  Да, он забыл глянуть на подстрочный перевод из греческого:
                  ὧν οἱ πατέρες, καὶ ἐξ ὧν ὁ Χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα· ὁ ὢν ἐπὶ πάντων θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας, ἀμήν.
                  которых отцы, и из которых Христос по плоти; сущий над всеми Бог благословенный на века, аминь.
                  Царствие Божие не от мира сего.

                  Комментарий

                  • Диез
                    Ветеран

                    • 04 April 2020
                    • 3638

                    #204
                    Сообщение от elios
                    Да, он забыл глянуть на подстрочный перевод из греческого:
                    ὧν οἱ πατέρες, καὶ ἐξ ὧν ὁ Χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα· ὁ ὢν ἐπὶ πάντων θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας, ἀμήν.
                    которых отцы, и из которых Христос по плоти; сущий над всеми Бог благословенный на века, аминь.
                    Интересно, откуда эти переводчики (с койне на греческий язык) взяли знаки препинания?

                    Комментарий

                    • elios
                      светлячок

                      • 15 September 2008
                      • 3190

                      #205
                      В русском и не только поставили знаки препинания. Так и в греческом. Стоить изучить контекст и становится понятно где какой знак препинания ставить. А вот словосочетания "пусть же" в Римлянам 9:5 в греческом оригинале нет.
                      Последний раз редактировалось elios; 25 August 2022, 11:50 AM.
                      Царствие Божие не от мира сего.

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #206
                        Сообщение от elios
                        Да? Счас посмотрим.

                        А что ж вы Римлянам 9:5 не до конца почитали и скрыли кусок стиха 5-го?
                        их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный вовеки, аминь. Римлянам 9:5
                        Для различения что к плоти мясо относится, а к духу характер личности.

                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Сын Божий испостась личности Бога. А Иисус Христос имя человека по плоти Израильтянина. Следует различать природу духовную и плотскую которые соеденил в Себе Христос Владыка.

                        Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                        в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
                        Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его

                        по плоти,
                        то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
                        их и отцы, и от них Христос по плоти

                        Комментарий

                        • Диез
                          Ветеран

                          • 04 April 2020
                          • 3638

                          #207
                          Сообщение от elios
                          В русском и не только поставили знаки препинания. Так и в греческом. Стоить изучить контекст и становится понятно где какой знак препинания ставить. А вот словосочетания "пусть же" в Римлянам 9:5 в греческом оригинале нет.
                          Я уже несколько раз встречал людей, имеющих "греческий оригинал", но это оказывались более поздние переводы с древнего на современный греческий. Т.к. оригинальных текстов нет, ваш построчник ровным счётом ничего не стоит. Слова "пусть же" на смысл текста не имеют никакого влияния. Там имеет значение то, что речь идёт о двух личностях, как и в этом стихе:

                          "Чтобы обрести вечную жизнь, необходимо узнавать тебя, единственного истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа" (Иоанна 17:3).
                          Последний раз редактировалось Диез; 26 August 2022, 12:30 AM.

                          Комментарий

                          • elios
                            светлячок

                            • 15 September 2008
                            • 3190

                            #208
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Для различения что к плоти мясо относится, а к духу характер личности.

                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Сын Божий испостась личности Бога. А Иисус Христос имя человека по плоти Израильтянина. Следует различать природу духовную и плотскую которые соеденил в Себе Христос Владыка.

                            Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                            в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
                            Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его

                            по плоти,
                            то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
                            их и отцы, и от них Христос по плоти
                            И для утверждения себе, что Христос для вас не Бог.
                            Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
                            Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Ин. 20:27-28)
                            Видимо, когда вы общаетесь с человеком, то общаетесь с мясом, а не с духом, который в теле. Или для вас человек - это отдельно мясо, с которым можно общаться и отдельно дух, с которым вы тоже общаетесь. Когда какое настроение у вас, то ваш мозг и определяет. Этот человек мясо, этот дух, а этот дух с мясом и прочие комбинации.
                            Царствие Божие не от мира сего.

                            Комментарий

                            • elios
                              светлячок

                              • 15 September 2008
                              • 3190

                              #209
                              Сообщение от Диез
                              Я уже несколько раз встречал людей, имеющих "греческий оригинал", но это оказывались более поздние переводы с древнего на современный греческий. Т.к. оригинальных текстов нет, ваш построчник ровным счётом ничего не стоит. Слова "пусть же" на смысл текста не имеют никакого влияния. Там имеет значение то, что речь идёт о двух личностях, как и в этом стихе:

                              "Чтобы обрести вечную жизнь, необходимо узнавать тебя, единственного истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа" (Иоанна 17:3).
                              Это ваши фантазии ничего не стоят.
                              За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.(Ин.10:5)
                              Там речь идет о том, что Христос Бог, как и в этом стихе:
                              Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Ин.20:28)
                              Царствие Божие не от мира сего.

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #210
                                Сообщение от elios
                                И для утверждения себе, что Христос для вас не Бог.
                                Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
                                Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Ин. 20:27-28)
                                Видимо, когда вы общаетесь с человеком, то общаетесь с мясом, а не с духом, который в теле. Или для вас человек - это отдельно мясо, с которым можно общаться и отдельно дух, с которым вы тоже общаетесь. Когда какое настроение у вас, то ваш мозг и определяет. Этот человек мясо, этот дух, а этот дух с мясом и прочие комбинации.
                                Следует различать что относится к плоти что относится к духу. Неверующих мир духов не признают, остаются с мясом и плотскими ценностями.

                                И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть.

                                Комментарий

                                Обработка...