Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Геркулес]

Я считаю, что мы заставили нас уважать, и мы обязаны держать марку, дабы этот контраст играл роль свидетельства силы правды и трезвомыслия.

[/FONT][/COLOR]Крохмаль Илья...[/B][/SIZE]

Какую "марку" держать, Илья ?
Не ИСТИНЫ ли всем нам держаться ? То есть СЛОВ ИЗ УСТ ОТЦА и СЫНА ? Иоан.17. Иоан.6,63.

Но не вымыслов, даже "т.н. духовных".

[nikolay-dreamer]

...смотря,что для вас реально-внутреннее или внешнее,куда смотрит ваш ум.

Реально и внутреннее и внешнее, поскольку всякая тварь существует во времени и пространстве.

...время и пространство это понятия ума-только там оно реально.

Возьмите и реально измерьте комнату, в которой находитесь.

Или может Ваш дом с реально съехавшей крышей существует только в вашей фантазии ?

...значит не похвалил,а отчитал все же Иисус Петра назвав его сатаной?

Похвалил потому как сказано:
13. пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? (Мф 9:13)

Господь хотел милости и Ап. Петр явил Господу милость.
Другое дело, что милость есть соблазн для строгости,
которую должен был удовлетворить Иисус Своей Жертвой.

...Он не рождённый вечный явленный в недре Отчем

Предвечное рождение Сына по Божеству от Отца, а второе рождение по плоти от Девы Марии (Гал 4.4).

Две же природы Христа единого, следовательно и рождения тоже два.

И у нас, христиан по образу Христа тоже должно быть два рождения (Ин 3.5).

-вот,что Реально...

Реальна одушевленная Плоть Христа произведенная реальной земной Девой Марией (Гал 4.4)

и заклан Он был прежде создания мира...

Это в замысле. А реально заклан на кресте 2017 лет назад.

а ты вновь перекручиваешь под себя....

Потому что я верю в реальное Искупление христиан реальной Жертвой Христа (1Пет 1.19)

видимо это из той же серии"отойди от меня сатана").

Вот и отойди сатана от реального Тела Христа и не соблазняй своими тщетными фантазиями.

...родиться от зкмной девы должен был Машиах-Князь мира-Эммануил,

То есть Господь наш Иисус Христос.

А мы члены Тела Его от Его реальных костей и Плоти (Еф 5.30)

а рождение Иисуса (внутреннего человека)

И этот наш духовный младенец получает истинную Плоть и Кровь Христа
в Таинстве Евхаристии.

описано как внутреннее перерождение...

Не перерождение, а рождение свыше от Христа Бога (Ин 3.3).

14. И как Моисей вознес змию в пустыне...(Ин 3:14)

просто их легко спутать так как это другая сторона ума...

Это вы, не желающие рождаться свыше,
так и зацикливаетесь на своем хитром уме вот как на картинке показано:
см. Уроборос Википедия

- - - Добавлено - - -

Какую "марку" держать, Илья ?
Не ИСТИНЫ ли всем нам держаться ?

То есть реального истинного Тела Христа.

То есть СЛОВ ИЗ УСТ ОТЦА и СЫНА ?

14. И Слово стало плотию, (Ин 1:14)

[Сергей 13]

Похвалил потому как сказано:

...Он сказал "отойди от меня сатана!-ибо думаешь не о том,что Божие-ты мне соблазн"...если по вашему это похвала то думаю вы с радостью услышите из уст Учителя тоже самое.

Реальна одушевленная Плоть Христа произведенная реальной земной Девой Марией (Гал 4.4)

...написано,что ¹¹ Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
...другими словами в ЦН все рождены от Бога.

Не перерождение, а рождение свыше от Христа Бога (Ин 3.3).

...от воды (символ мышления основанного на опыте) и Духа (символ Информации свыше).

[Всякий..]

Предвечное рождение Сына по Божеству от Отца, а второе рождение по плоти от Девы Марии (Гал 4.4).
Две же природы Христа единого, следовательно и рождения тоже два.
И у нас, христиан по образу Христа тоже должно быть два рождения (Ин 3.5).
Реальна одушевленная Плоть Христа произведенная реальной земной Девой Марией (Гал 4.4)

Николай, духовный смысл Писания, по плоти не стыкуется. В свое время, должно открыться. Сами посмотрите, если сказано

20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;(Матф.1:20)

И ещё сказано,

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.(Иоан.3:6)

То каким образом, (если уж рассуждать по плоти) сказанное здесь,

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти(Рим.1:3)

рождается от Марии?
То есть, каким образом семя (носителем которого является муж, а не жена) от плоти Давида оказалось в Марии?

И если о Сыне сказано, что Он есть ОБРАЗ Бога невидимого, то разве не в праве сказать и о Марии в том же ключе, что ОНА есть ОБРАЗ Матери родившей Сына Божьего?!

[Двора]

И если о Сыне сказано, что Он есть ОБРАЗ Бога невидимого, то разве не в праве сказать и о Марии в том же ключе, что ОНА есть ОБРАЗ Матери родившей Сына Божьего?!

не вправе...потому что не прибавлять и не убавлять от написанного...

[Всякий..]

не вправе...потому что не прибавлять и не убавлять от написанного...

Вот и не убавляйте в сказанном

35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.(Мар.3:35)

Теперь скажите, - исполняющего волю Божию, мы в праве считать матерью Его, как и определил Иисус выше?

p.s.
в другом, как я понимаю, у вас возражения нет..? )

То каким образом, (если уж рассуждать по плоти) сказанное здесь,

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти(Рим.1:3)

рождается от Марии?
То есть, каким образом семя (носителем которого является муж, а не жена) от плоти Давида оказалось в Марии?

[Двора]

Все что речь Учителя принимаю, а прибавления не всегда, только когда духовное соединяется с духовным,
но и даже если они соединяются у кого то, то нужна проверка а так ли это...
Нельзя уже быть легковерными.
От Марии родился а семя от силы Духа Святого без участия желания мужа, потому рожденный наречен Святым.

[Всякий..]

не вправе...потому что не прибавлять и не убавлять от написанного...

Вот и не убавляйте в сказанном

35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.(Мар.3:35)

Теперь скажите, - исполняющего волю Божию, мы в праве считать матерью Его, как и определил Иисус выше?

Все что речь Учителя принимаю, а прибавления не всегда, только когда духовное соединяется с духовным,
но и даже если они соединяются у кого то, то нужна проверка а так ли это...
Нельзя уже быть легковерными.

Двора, к чему этот словесный туман от вас?!
Я ведь намеренно задал вопрос таким образом, что ответ на который вмещается в одно слово, - как ДА (в праве) или НЕТ (не в праве).
И так,

скажите, - исполняющего волю Божию, мы в праве считать матерью Его, как и определил Иисус выше?

Да или нет?

в другом, как я понимаю, у вас возражения нет..? )
То каким образом, (если уж рассуждать по плоти) сказанное здесь,

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти(Рим.1:3)

рождается от Марии?
То есть, каким образом семя (носителем которого является муж, а не жена) от плоти Давида оказалось в Марии?

От Марии родился, а семя от силы Духа Святого без участия желания мужа, потому рожденный наречен Святым.

Хорошо, только я о другом спрашивал, а именно,

каким образом, (если уж рассуждать по плоти) сказанное здесь,

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти(Рим.1:3)

рождается от Марии?
То есть, Каким образом семя (носителем которого является муж, а не жена) от плоти Давида оказалось в Марии?

.... что бы от Марии родился Сын, нареченный Иисусом?

Я этот вопрос к тому, что все рассуждения по плоти в БОГОДУХНОВЕННОМ Писании не стыкуются.. Плотское мышление, дано младенцам на время до момента рождения их Свыше.

[Всякий..]

нет!!!
необходимо прежде всего стать исполнителем воли Божией...
стать жертвой живой...

Так я о том и написал, об ИСПОЛНЯЮЩЕГО ВОЛЮ БОЖИЮ, -

не вправе...потому что не прибавлять и не убавлять от написанного...

Вот и не убавляйте в сказанном

35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.(Мар.3:35)

Теперь скажите, - исполняющего волю Божию, мы в праве считать матерью Его, как и определил Иисус выше?

Все что речь Учителя принимаю, а прибавления не всегда, только когда духовное соединяется с духовным,
но и даже если они соединяются у кого то, то нужна проверка а так ли это...
Нельзя уже быть легковерными.

Двора, к чему этот словесный туман от вас?!
Я ведь намеренно задал вопрос таким образом, что ответ на который вмещается в одно слово, - как ДА (в праве) или НЕТ (не в праве).
И так,

скажите, - исполняющего волю Божию, мы в праве считать матерью Его, как и определил Иисус выше?

Да или нет?

[Геркулес]

Я этот вопрос к тому, что все рассуждения по плоти в БОГОДУХНОВЕННОМ Писании не стыкуются.. Плотское мышление, дано младенцам на время до момента рождения их Свыше.

...."о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти "(Рим.1:3)

Не очередная ли это ПЛЕВЕЛА, - Рождение ДУХА по плоти ?

[nikolay-dreamer]

...Он сказал "отойди от меня сатана!-ибо думаешь не о том,что Божие

Так и получается, что человеческая милость противна Божьей жестокости.

И во времена ветхого завета, добрый народ плакал (Лев 10.6) о коэнах Надаве и Авиуде,
сожженных строгим Господом. А о Себе плакать Господь Иисус не разрешил (Лк 23.28).

-ты мне соблазн"...

Милость соблазн для строгости.

Говорил же Иисус: если возможно, да минует Меня чаша сия; (Мф 26:39)

если по вашему это похвала

Конечно похвала. Сказано же: милости хочу, а не жертвы? (Мф 9.13)

то думаю вы с радостью услышите из уст Учителя тоже самое.

Какое то же самое ?

Мой Учитель второй раз умирать не собирается. Как бы сатанисты того не мечтали.

...написано,что ¹¹ Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

Иоанн Креститель всего лишь человек, а Христос Сам истинный Бог ставший реальным человеком.

...другими словами в ЦН все рождены от Бога.

Родиться от Христа Бога мало. Надо еще пребывать во Христе,
как сказано:4. Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою,

если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. (Ин 15:4)

...от воды (символ мышления основанного на опыте)

Нет. От воды - это от слышания слова Божьего (Рим 10.17)

и Духа (символ Информации свыше).

Вот когда принесете реальный плод от слышания, тогда и будет Вам дальнейшая информация свыше.

[nikolay-dreamer]

Сами посмотрите, если сказано
ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;(Матф.1:20)

Воплощенное (во времени) Слово родилось от Духа Святого потому,
что таков образ действия Троицы, что всякое Ее действие
от Отца исходит и совершается Сыном в Духе Святом.

И ещё сказано,а рожденное от Духа есть дух.(Иоан.3:6)

От Духа рождена воипостасная плоть Бога Слова, обОженная силой (энергией) Духа не мерою (Ин 3.34).

То каким образом, (если уж рассуждать по плоти) сказанное здесь, рождается от Марии?
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти(Рим.1:3)

От семени Давидова - это значит от потомства Давидова. (В греческом языке, семя и потомство одно и тоже слово).

Воипостасная плоть (природа) от Девы Марии, а предвечное Божественное Лицо - Сам Бог Сын (Слово).

То есть, каким образом семя (носителем которого является муж, а не жена)

Это такой греческий язык, что семя и потомство обозначается одним и тем же словом (Отк 12.17)

σπέρμα, ατος τό
1) семя (растительное или животное)
4) отрасль, род (Πελοπιδῶν Aesch.): ἀνθρώπων σπέρματα Plat. род человеческий;

5) отпрыск, дитя, потомок (Αχιλλέως Soph.);

от плоти Давида оказалось в Марии?

Это значит: природный потомок Давида, только и всего.

И если о Сыне сказано, что Он есть ОБРАЗ Бога невидимого,

Образ - это предвечное Лицо (ипостась).

то разве не в праве сказать и о Марии в том же ключе, что ОНА есть ОБРАЗ Матери родившей Сына Божьего?!

Тогда во Иисусе получатся два Образа (ипостаси), а это уже несторианство (ересь двух сынов).

[nikolay-dreamer]

Вот и не убавляйте в сказанном
35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.(Мар.3:35

Матерь - это значит материя (природа) добрая земля (Лк 8.15)

То есть каждый послушный заповедям Христа, родит духовного младенца,
которого надо принести Богу одним Телом Христа (1Пет 2.5)

[Всякий..]

То каким образом, (если уж рассуждать по плоти) сказанное здесь, рождается от Марии?
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти(Рим.1:3)

От семени Давидова - это значит от потомства Давидова. (В греческом языке, семя и потомство одно и тоже слово).


Это значит: природный потомок Давида, только и всего.

Вы пропустили пояснить о ПЛОТИ. То есть, когда сказано от семени (потомок) Давида ПО ПЛОТИ?
Природный потомок, рожденный по ПЛОТИ, что имеется ввиду по вашему, физическая связь рождения или ...?

[nikolay-dreamer]

Вы пропустили пояснить о ПЛОТИ. То есть, когда сказано от семени (потомок) Давида ПО ПЛОТИ?

Да. Сказано же: Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, (Быт 49:10)

Природный потомок, рожденный по ПЛОТИ, что имеется ввиду по вашему, физическая связь рождения или ...?

Да. По моему физическая, природная связь.