Апостол Иаков о законе свободы (не Торе) или выходите побоксируем ))))

[kiriliouk]

Что такое хорошо, а что такое плохо - учи в Торе.

[Якто]

Что такое хорошо, а что такое плохо - учи в Торе.

Полагаете знание есть частное от кнута и пряника , тех самых хорошо и плохо....это вопросы дрессуры человека или насколько хорошо отработал змей.

[kiriliouk]

Полагаете знание есть частное от кнута и пряника , тех самых хорошо и плохо....это вопросы дрессуры человека или насколько хорошо отработал змей.

Боюсь, что я не понял.

[Егоркинс]

В то время когда это писалось не было Ни одной книги нового завета! Не глупите!

Послание (письмо) Иакова должно было тогда (и сегодня) согласовываться с учением Христа, которое хранили в устной форме апостолы.
Когда апостолы или ученики все написали - согласование осталось.
Если для Вас зеркало -только Моисей, то Павел тоже писал о зеркале ...так что ищите смысл, который складывает в пазл послания двух апостолов.

[Дмитрий Зернов]

Дмитрий Зернов
Предвзятое отношение никогда не приведёт к истине.


Тогда задайте себе вопрос,от чего Он велел соблюдать всё чему они учат?

Фарисеи отменяли преданиями заповедь Божью, в силу этого факта, Христос не учил соблюдать абсолютно всё, чему учили фарисеи. Всё, что является законом Бога, всё то и учил соблюдать Иисус, фарисеи учили соблюдать закон Бога, но кроме этого они учили соблюдать и предания, которыми они отменяли заповедь Божью.

[DENNY79]

Фарисеи отменяли преданиями заповедь Божью, в силу этого факта...

Приведите конкретный пример....касательно прушим.
Что именно из их учения отменяло написанное в Торе?

[Дмитрий Зернов]

Закхей,
Матфей,
Иосиф Аримафейский,
Никодим...
У них какая тенденция была???

Вторично вам говорю - вы делаете тенденциозную выборку - АБСОЛЮТНО не пытаясь составить общую картину.
И в результате - то что у вас получается - является полуправдой, которая хуже лжи!


А сколько вас?


таааааак, второй вопрос - а разве то ночное судилище происходило в синедрионе?
Вы не думайте, что я придираюсь к вам, просто у вас в голове полуправда и вы с ней уже настолько сжились, что не видите что ваша "картинка" в голове - ошибочна!

Конечно-же, не все, кто исповедовал фарисейскую ересь, / как её называет Павел/ отвергали Христа. Такие фарисеи как Никодим и кто-то из его единомышленников, поняли заблуждение фарисейского учения и уверовали во Христа.

Думаю, не важно, было ли судилище в здании синедриона или в доме первосвященника, важно что решение о казни Христа принимали как глава синедриона так и другие его члены, синедрион это люди а не здание.

[Briliant]

Что такое хорошо, а что такое плохо - учи в Торе.

учу, учу))) Так а фариссеи, Вы думаете не знали, что есть хорошо и что есть плохо? И не преобразовывали чистое в чистое?

Что тогда проповедовали Апостолы в Иерусалиме?

Может Вы считаете, что они проповедовали только грешникам? А к фариссейским праведникам не нужна была их проповедь? Как думаете?

[DENNY79]

.......но кроме этого они учили соблюдать и предания, которыми они отменяли заповедь Божью.

Так это современное христианство.
В православии предания старцев,отцев,у протестантов свои какие то учения(заблуждения?)........адвентисты,СИ,мормоны. ..
Есть возражения?

[Дмитрий Зернов]

Приведите конкретный пример....касательно прушим.
Что именно из их учения отменяло написанное в Торе?

Матфея 15.6. и Матф.23.23. Извиняюсь, я на работе сейчас.

[kiriliouk]

учу, учу))) Так а фариссеи, Вы думаете не знали, что есть хорошо и что есть плохо? И не преобразовывали чистое в чистое?

Нет, не преобразовывали. Знать - мало, знание - это голова, разум. А желания - это сердце, с ним проблемы.

Повторю: Вера - это непрерывный процесс преобразования кошерных знаний в кошерные желания.

Так вот, получить кошерные знания - это человек может сам, для этого есть Тора.
А вот сделать так, чтобы кошерные знания стали кошерными желаниями - это и есть записать Закон на сердце, это возможно только Б-гу.

Вера - это процесс, в котором принимают участие человек и Б-г. Человек учится по мере сил, Б-г записывает по мере выученного и усвоенного.
Как-то так.

Что тогда проповедовали Апостолы в Иерусалиме?

Свое понимание Торы они проповедовали, что же еще?

[DENNY79]

Матфея 15.6. и Матф.23.23. Извиняюсь, я на работе сейчас.

Я подожду........
Надеюсь,вы разъясните ваш взгляд конкретно исходя из Торы,что же было отменено=нарушено в этих случаях.
Чисто конкретика,без "духовных смыслов".
Иисус говорил аллегорически,гиперболически,не забывайте.

[Якто]

Боюсь, что я не понял.

Вы понимаете , что такое смихут? Например , такие формы : познание добра-и-зла или ган-эден?

[kiriliouk]

Вы понимаете , что такое смихут? Например , такие формы : познание добра-и-зла или ган-эден?

Не, я четырежды славянин стран Варшавского договора.

[Якто]

Не, я четырежды славянин стран Варшавского договора.

Смихут в иврите (смысловая связь между словами)
"познание добра-и-зла"(с) это пример смихута. В выражении "познание" это не самость , а находится типа в связи (типа по род.падежу) к "добру-и-злу"(с). Ну а дрессировка это частный случай "познания добра-и-зла"(с).
Пс.: В варшавском договоре могут полагать "добро-и-зло" предметом "познания" в выражении "познание добра-и-зла"(с) , но ...по ходу дела предмет познания и познание имеют связь по винительному падежу. В смихуте выражается связь по родительному падежу.