Как Христос рожден от ветви Исака и Иакова, если все умерли в Египте?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ValeriyL
    Ветеран

    • 05 May 2010
    • 2554

    #226
    Сообщение от старый
    хлеб=Тело это восприятие человеком такста Писаний, если буквальный, то тело Христа распятое, а если духовный, то тело Христа новое, я вам написал, что вы поспешили сложить, но это, не значит что вы не правы, если не разделять закваску и хлеб, то можно и перепутать закваску, тоесть учение, которое положила женщина в три меры муки, а именно, в меру Отца, Сына и Святого духа, эти три меры есть подобие Царствия небесного, тогда выходит бесквасный опреснок(1 Кор. 5:7), а если положить закваску фарисеев, которая есть лицемерие, парок и лукавство(1 Кор. 5:8), то будет хлеб, тоесть плоть не угодная для Бога, тоесть квасной хлеб.
    хлеб=Тело это восприятие человеком такста
    Хлеб=Тело= Учение. Хлеб, это пища, хлеб едят = читают, а восприятие это понимание того, чем питаешь ум, каким хлебом.
    тоесть учение, которое положила женщина в три меры муки, а именно, в меру Отца, Сына и Святого духа, эти три меры есть подобие Царствия небесного
    Число три чисто символическое и никак не означает три, а означает полноту, полную меру.
    Тем более, три меры - это никак не Отец, Сын и Дух Святой. Отец и Сын-одно и один Дух, а не три. Тем более это понимаешь, если знаешь кто Отец, кто Сын и кто Дух Святой.

    6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
    7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
    8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
    1Коринфянам 5

    Закваска=тесто=хлеб=Писание
    В Писаниях всего по два, и закваски две, и опресноков также. Опреснок-чистый хлеб, без закваски - Писание без духовного смысла = старая закваска. Ученики бесквасны, потому что отвергли буквальный сысл - старую закваску. Запрет есть квасное=запрет не вкушать от древа познания добра и зла - запрет пытаться открывать сокровенную Премудрость. Вложить закваску новую в Писание - вложить в него истинный смысл - опреснок чистоты и истины = вложить дерево в горькую воду, делая ее сладкой.
    А чтобы не перепутать тьму со светом - просто необходимо тщательно исследовать, быть внимательным, учиться различать духов=значение слов.
    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
    http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

    Комментарий

    • vladco
      Завсегдатай

      • 14 October 2009
      • 953

      #227
      Сообщение от ValeriyL
      Хлеб=Тело= Учение. Хлеб, это пища, хлеб едят = читают, а восприятие это понимание того, чем питаешь ум, каким хлебом.

      Число три чисто символическое и никак не означает три, а означает полноту, полную меру.
      Тем более, три меры - это никак не Отец, Сын и Дух Святой. Отец и Сын-одно и один Дух, а не три. Тем более это понимаешь, если знаешь кто Отец, кто Сын и кто Дух Святой.

      6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
      7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
      8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
      1Коринфянам 5

      Закваска=тесто=хлеб=Писание
      В Писаниях всего по два, и закваски две, и опресноков также. Опреснок-чистый хлеб, без закваски - Писание без духовного смысла = старая закваска. Ученики бесквасны, потому что отвергли буквальный сысл - старую закваску. Запрет есть квасное=запрет не вкушать от древа познания добра и зла - запрет пытаться открывать сокровенную Премудрость. Вложить закваску новую в Писание - вложить в него истинный смысл - опреснок чистоты и истины = вложить дерево в горькую воду, делая ее сладкой.
      А чтобы не перепутать тьму со светом - просто необходимо тщательно исследовать, быть внимательным, учиться различать духов=значение слов.
      Как внешнее и внутреннее Писания воплощается, проявляется в жизни?
      Последний раз редактировалось vladco; 18 January 2017, 08:24 AM.

      Комментарий

      • ValeriyL
        Ветеран

        • 05 May 2010
        • 2554

        #228
        Сообщение от vladco
        Как внешнее и внетреннее Писания воплощается, проявляется в жизни?
        Не совсем понятно, о чем спрашиваете? Что имеется в виду под воплощением Писания в жизнь?
        Принимают и исполняют.
        И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
        http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

        Комментарий

        • vladco
          Завсегдатай

          • 14 October 2009
          • 953

          #229
          Сообщение от ValeriyL
          Не совсем понятно, о чем спрашиваете? Что имеется в виду под воплощением Писания в жизнь?
          Принимают и исполняют.
          В чем проявляются буквальный смысл и в чем духовный смысл Писания? Да-принимают и исполняют

          Комментарий

          • старый
            Участник

            • 07 September 2016
            • 220

            #230
            Сообщение от ValeriyL
            Хлеб=Тело= Учение. Хлеб, это пища, хлеб едят = читают, а восприятие это понимание того, чем питаешь ум, каким хлебом.

            Число три чисто символическое и никак не означает три, а означает полноту, полную меру.
            Тем более, три меры - это никак не Отец, Сын и Дух Святой. Отец и Сын-одно и один Дух, а не три. Тем более это понимаешь, если знаешь кто Отец, кто Сын и кто Дух Святой.

            6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
            7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
            8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
            1Коринфянам 5

            Закваска=тесто=хлеб=Писание
            В Писаниях всего по два, и закваски две, и опресноков также. Опреснок-чистый хлеб, без закваски - Писание без духовного смысла = старая закваска. Ученики бесквасны, потому что отвергли буквальный сысл - старую закваску. Запрет есть квасное=запрет не вкушать от древа познания добра и зла - запрет пытаться открывать сокровенную Премудрость. Вложить закваску новую в Писание - вложить в него истинный смысл - опреснок чистоты и истины = вложить дерево в горькую воду, делая ее сладкой.
            А чтобы не перепутать тьму со светом - просто необходимо тщательно исследовать, быть внимательным, учиться различать духов=значение слов.

            Валерий, вы, опять поторопились, взгляните внимательно, разви нет разницы между тестом с дрожами и тестом без дрожжей, а хлеб и тесто, они одно и то-же? Опреснок состоит из воды и муки, а закваска для опреснока есть его пресность, а для хлеба обычного, закваска есть дрожжи, которые и убирают из дома люди, называющие себя Евреями, это их буквальное исполнение текстов Писания, теперь о духовной стороне написанного, мука есть перемолотые зёрна, а зерно есть семя, это сыны Царствия Божия(Мф. 13:37), тоесть Апостолы и пророки, точней их книги, а мука, это книги, которые разтолкованы народу в духе, если это истинные верующие, а так-же, растолкованые в буквальном и человеческом понятии, ести это народ верующих ложно, заблудившихся в Писаниях, закваска их, это и есть ложное объяснение, тоесть учение, которое и ввело их в грех, потому, что учит пороку и лукавству, говоря текстами Писаний, а исполняя не правельно(Мф. 23:3), чем и раздражает Бога, тоесть учение Николоитов, которое суть глубины бесовские(Откр. 2:15,20,24), а наше учение, оно не имеет этого буквального текста, а имеет откровение от Бога, которое и истолковывает нам текст Писания, сочитая духовное с духовным, тоесть мысленное с мысленным. Итак, если человек ищет духовного, то, он сначала набирается слов-ключей, тоесть словесного молока(1 Петр. 1:2), а потом, открывает этими ключами смысл текста, так и познаёт текст Писания, не видимый людьми в оотчую, но сокрытый, тайный, это и есть учение Иоанна крестителя, потому, что, это есть начатки Христова учения(Евр. 5:12-13, 6:1; Деян. 18:25), тоесть то, во что погружает Иоанн, а он погружает в слово суда, которым является Иордан, потому, что Иоанн крестит там, где много воды(Ин. 3:23-24), а глубокие воды это человеческие мысли(Притч. 18:5; 20:4), они могут быть живыми водами, тоесть Духом Христа(Ин. 7:38-39), который и есть премудрость от Бога(1 Корю 1:23-24,30), и мёртвыми водами потопа, тоесть учением дающим жизнь и учением пагубляющим народы, само учение имеет слова ключи, такие как дождь(Втор. 32:2), дерево(Иер. 10:8), источник(Притч. 13:15), река(Сир. 24:28-29), Эти слова показывают нам как развивается событие, например, учение с небес подаётся в виде капель дождя, выпадающих на землю, тоесть, это слова из книг Писаний, становятся источникомв человеке, потому, что это дух Христов, который и есть учение, потому, что это, реки воды живой(Ин. 7:38-39), которые начиная свой путь как источник, набирают силу потока, стоновясь рекой. Итак, тело Христа, есть хлеб, но есть разный хлеб, один хлеб это опресноки, а другой хлеб это квасной хлеб, тоесть, это есть результат, полученный из сырья, из которего и было изготовлено тесто, а сырьём является мука, вода, закваска и выпечка, все эти ингредиенты, как вы и пишите, они имеют две стороны, тоесть по два, один верный ингредиент, а другой ошибочный, потому, если не верно принят, то введёт человека в заблуждение, итак, вода есть дух, мука есть толкование, закваска есть учение, выпечка есть испытание, так получается хлеб, тоесть тело Христа, если толковать буквально, то получим мысли буквального понимания Писаний, это будет дух буквы, который и есть мысли человеческие, они в Писании имеют противоречивость, одно противоположно другому, например, вкушать всякую плоть и кровь запрещено, но плоть и кровь Христа вкушать необходимо, оба высказывания противоречать друг другу, взаимо исключая написанное, как одно, так и другое. Так как исполнить волю Бога? Ответ находится в духовном понимании текста, как одного, так и другого, всякая кровь и плоть есть человек и его толкование, а кровь и плоть Христа, есть премудрость от Бога и её откровения, тоесть Писание должно само себя и исталковывать, потому, ошибка всех людей в том, что они берутся толковать Писания своим умом, а надо иметь ум Христов, тогда и будет верное толкование, которое и есть учение Христа, а начинается оно со слов ключей. Потому, вы, Валерий, понимаете верно, но не точно, а когда пишите, то упрощаете Писания тем, что слова лючи выбрасываете, чем и выбрасываете много текстов Писаний, говорящих этими ключами нам о тайнах Бога, так же это касается и цыфр, этим вы теряете детали, которые важны нам для исполнения воли Бога в духе и истине, тоесть, это исполнение в разуме и премудрости, как и пишет Павел, что он, служит умом Богу, а плотью, тоесть, телом, которое есть собрание, тоесть церковь, он этой церковью служит греху, потому, что есть члены его тела, которые ему противятся и учат буквальному, например как Галаты, начавшие духом, перешли к вешественным началам, тоесть к плоти, стали служить букве. А в примере приведённом вами выше, говорится о учениии, которое надо удалить, тоесть отбросить буквальное служение, которым и служат книжники и фарисеи, потому, что оно есть лицимерие, а не истенное служение Богу, если удалить учение, которое учит служить букве, то останится исследование Писаний, оно и есть служение в духе, тогда мы и становимся опресноком, потому, что, тогда, в нас, присутствует только мука и вода, тоесть толкование Писания и его тайный смысл, это нам и надо, потому, что, при испытаниях, мы опираемся на эти тайные знания, которые нам и дают уверенность в нашей правоте, тогда мы и являемся опресноком частоты и истины.
            .

            Комментарий

            • ValeriyL
              Ветеран

              • 05 May 2010
              • 2554

              #231
              Сообщение от старый
              Валерий, вы, опять поторопились, взгляните внимательно, разви нет разницы между тестом с дрожами и тестом без дрожжей, а хлеб и тесто, они одно и то-же? Опреснок состоит из воды и муки, а закваска для опреснока есть его пресность, а для хлеба обычного, закваска есть дрожжи....
              Это вы опять ошиблись, поторопились с выводами...

              24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем...
              Матфея 13

              31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем...
              Матфея 13

              33 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё.
              Матфея 13

              44 Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то.
              Матфея 13

              45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин...
              Матфея 13

              47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода...
              Матфея 13

              23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими...
              Матфея 18

              1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой...
              Матфея 20

              2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
              Матфея 22

              1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
              Матфея 25

              Ваша стандартная логика не работает в нестандартном мире Писаний. Вы видите, что семя, мука, тесто, закваска и хлеб - разные, и потому считаете. что они символизируют разные вещи. Но посмотрите внимательно, как и мне советуете, что есть общего в этих многочисленных образах, в числе которых и закваска, в буквальном смысле? Вообще ничего общего, не то что между мукой, тестом и хлебом. Но все они - подобие одного и того же Царствия Небесного.
              И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
              http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

              Комментарий

              • ValeriyL
                Ветеран

                • 05 May 2010
                • 2554

                #232
                Сообщение от старый
                Валерий, вы, опять поторопились,...

                ...как и пишет Павел, что он, служит умом Богу, а плотью, тоесть, телом, которое есть собрание, тоесть церковь, он этой церковью служит греху, потому, что есть члены его тела, которые ему противятся и учат буквальному, например как Галаты, начавшие духом, перешли к вешественным началам, тоесть к плоти, стали служить букве.
                .
                И причем здесь Павел, если ему противятся отступники? Они грешат, а не он. Тело Павла есть буквальный смысл его посланий, а ум - смысл духовный. Потому его послания служат буквой Слова греху, а духом Слова - Богу. Избавить Павла от тела смерти - открыть истинный духовный смысл его посланий.
                Последний раз редактировалось ValeriyL; 18 January 2017, 03:21 PM.
                И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                Комментарий

                • ValeriyL
                  Ветеран

                  • 05 May 2010
                  • 2554

                  #233
                  Сообщение от старый
                  Потому, вы, Валерий, понимаете верно, но не точно, а когда пишите, то упрощаете Писания тем, что слова лючи выбрасываете, чем и выбрасываете много текстов Писаний, говорящих этими ключами нам о тайнах Бога, так же это касается и цыфр, этим вы теряете детали, которые важны нам для исполнения воли Бога в духе и истине
                  .
                  Я достаточно привожу цитат, как и положено на суде- два, три свидетеля. Вы же перегружаете и себя и читателя множеством образов, а ему хотя бы один дай Бог понять... Потому тратите много времени и сил, и запутываетесь в мелочах, не видя главной линии, от которой нельзя уклоняться.

                  24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
                  МАтфея 23

                  Но одна из главных грубых, элементарных ваших ошибок, это буквальное понимание некоторых образов, в том числе и чисел. Все, этим самым вы нарушаете указание понимать все исключительно духовно. Духовно не можете понять, тогда буквальное соблазняет вас на "понятную" трактовку. Лучше отбросить ту часть тела=учения: вырвать глаз, оторвать руку или ногу и выбросить вон, только не понимать буквально. Ничего страшного не случится, в Писаниях все дублировано множество раз.
                  И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                  http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                  Комментарий

                  • старый
                    Участник

                    • 07 September 2016
                    • 220

                    #234
                    Сообщение от ValeriyL
                    Это вы опять ошиблись, поторопились с выводами...

                    24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем...
                    Матфея 13
                    Согласно толкованию на притчу Христа о сеятеле, семя есть сыны Царствия(Мф. 13:37), сыны означает заветы(Гал. 4:22,24-28), завет означает Христа(Мк. 14:24), который есть Слово Божие(Ин. 1:1-5,14), а следовательно, это есть книги Апостолов и Пророков, потому и написано, что Царствие Небесное подобно человеку, но, не является человеком, потому, что, это есть Христос, который есть Адам, тоесть человек последний и Господь с неба, тоесть дух животворящий(1 Кор. 15:45-47), тоесть Слово Божие говорящее духовно, потому, что Христос есть премудрость от Бога(1 Кор. 1:22-24,30), а поле, это этот мир(Мф. 13:38), следовательно, читаем так: ум Христов(который мы и приобретаем) подобен Адаму последнему, тоесть разуму человека, наполненного премудростью от Бога, который, сеет это знание о Боге, тоесть премудрость от Бога в этом мире, в котором мы с вами живёмпотому, что это и есть поле, сие означает вышеуказанный вами стих о Царствие Небесном.

                    31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем...
                    Матфея 13
                    Образ зерна горчичного есть так-же образ премудрости от Бога, которая смогла уместить в себе и зверей полевых, тоесть грешников этого мира, и птиц небесных, тоесть ангелов и духов Божиих.

                    33 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё.
                    Матфея 13
                    Премудрость от Бога подобна учению = Христос подобен учению.

                    44 Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то.
                    Матфея 13
                    Премудрость от Бога = Христос подобен сокровищу сокрытому в этом мире ...

                    45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин...
                    Матфея 13
                    Премудрость от Бога = Христос подобен купцу ищущему хороших, в человеке, знаний ...

                    47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода...
                    Матфея 13
                    Премудрости от Бога = Христу поклоняются разные люди, как праведники(большая рыба, сотворённая Богом), так и грешники(маленькая рыба, которой Бог не сотворял)

                    23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими...
                    Матфея 18
                    Премудрость от Бога = Христос = ум Христов правит нами и судит нас ...

                    1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой...
                    Матфея 20
                    премудрость от Бога = Христос вышел нанять работников(делателей, знающих и распространяющих истину )

                    2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
                    Матфея 22
                    Премудрость от Бога = Христос сделал мир и радость во святом духе(пир), для завета и церкви

                    1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
                    Матфея 25
                    Премудрость от Бога = Христос подобен собранию Божию, разделённому попалам, одно имеет знание о Боге, а другое не имеет сего.

                    Ваша стандартная логика не работает в нестандартном мире Писаний. Вы видите, что семя, мука, тесто, закваска и хлеб - разные, и потому считаете. что они символизируют разные вещи. Но посмотрите внимательно, как и мне советуете, что есть общего в этих многочисленных образах, в числе которых и закваска, в буквальном смысле? Вообще ничего общего, не то что между мукой, тестом и хлебом. Но все они - подобие одного и того же Царствия Небесного.
                    Всё работает, только вы не хотите видеть. Я вам написал разяснения на ваши тексты, они говорят о разых вещах, в них не говорится о муке или о тесте, но об одном, о Христе, потому, что, это есть разяснение нам о премудрости от Бога.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от ValeriyL
                    И причем здесь Павел, если ему противятся отступник? Они грешат, а не он.
                    Они являются его телом, потому, что они его вмещают в себя, тоесть в свои сердца, что означает принемают его учение:

                    11 Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено. 12 Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно. 13 В равное возмездие, говорю, как детям, распространитесь и вы. (2 Кор. 6:11-13)

                    Именно этого вы и не видите.

                    Тело Павла есть буквальный смысл его посланий, а ум - смысл духовный. Потому его послания служат буквой Слова греху, а духом Слова - Богу. Избавить Павла от тела смерти - открыть истинный духовный смысл его посланий.
                    Согласен, так тоже верно.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от ValeriyL
                    Я достаточно привожу цитат, как и положено на суде- два, три свидетеля. Вы же перегружаете и себя и читателя множеством образов, а ему хотя бы один дай Бог понять... Потому тратите много времени и сил, и запутываетесь в мелочах, не видя главной линии, от которой нельзя уклоняться.
                    Свидетели не цытаты, а их авторы, как и мы являемся свидетелями Христа, тоесть, мы всем рассказываем о расспятии буцквы, это и есть отвержение завета буквального, но так-же и духа, когда не поверят духовному.

                    Но одна из главных грубых, элементарных ваших ошибок, это буквальное понимание некоторых образов, в том числе и чисел. Все, этим самым вы нарушаете указание понимать все исключительно духовно. Духовно не можете понять, тогда буквальное соблазняет вас на "понятную" трактовку. Лучше отбросить ту часть тела=учения: вырвать глаз, оторвать руку или ногу и выбросить вон, только не понимать буквально. Ничего страшного не случится, в Писаниях все дублировано множество раз.
                    Покажите, где у меня буквальное понимание? .

                    Комментарий

                    • ValeriyL
                      Ветеран

                      • 05 May 2010
                      • 2554

                      #235
                      Сообщение от старый
                      Покажите, где у меня буквальное понимание? .
                      Так вы же числа понимаете буквально, и Тело у вас люди, их тела, а не их учения...
                      И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                      http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                      Комментарий

                      • старый
                        Участник

                        • 07 September 2016
                        • 220

                        #236
                        Сообщение от ValeriyL
                        Так вы же числа понимаете буквально, и Тело у вас люди, их тела, а не их учения...
                        А как вы их понимаете не буквально? Если вы будете отбрасывать тело Христа в виде человеческого собрания, то вы не сможете правильно исполнять учение в народе, а это значит, что вы не сможете понять многие места Писаний, говорящие о поведении нашем в церкви, тоесть в собрании. А о телах людей я ничего такого не писал, счего вы взяли?.

                        Комментарий

                        • vladco
                          Завсегдатай

                          • 14 October 2009
                          • 953

                          #237
                          Сообщение от старый
                          Валерий, вы, опять поторопились, взгляните внимательно, разви нет разницы между тестом с дрожами и тестом без дрожжей, а хлеб и тесто, они одно и то-же? Опреснок состоит из воды и муки, а закваска для опреснока есть его пресность, а для хлеба обычного, закваска есть дрожжи, которые и убирают из дома люди, называющие себя Евреями, это их буквальное исполнение текстов Писания, теперь о духовной стороне написанного, мука есть перемолотые зёрна, а зерно есть семя, это сыны Царствия Божия(Мф. 13:37), тоесть Апостолы и пророки, точней их книги, а мука, это книги, которые разтолкованы народу в духе, если это истинные верующие, а так-же, растолкованые в буквальном и человеческом понятии, ести это народ верующих ложно, заблудившихся в Писаниях, закваска их, это и есть ложное объяснение, тоесть учение, которое и ввело их в грех, потому, что учит пороку и лукавству, говоря текстами Писаний, а исполняя не правельно(Мф. 23:3), чем и раздражает Бога, тоесть учение Николоитов, которое суть глубины бесовские(Откр. 2:15,20,24), а наше учение, оно не имеет этого буквального текста, а имеет откровение от Бога, которое и истолковывает нам текст Писания, сочитая духовное с духовным, тоесть мысленное с мысленным. Итак, если человек ищет духовного, то, он сначала набирается слов-ключей, тоесть словесного молока(1 Петр. 1:2), а потом, открывает этими ключами смысл текста, так и познаёт текст Писания, не видимый людьми в оотчую, но сокрытый, тайный, это и есть учение Иоанна крестителя, потому, что, это есть начатки Христова учения(Евр. 5:12-13, 6:1; Деян. 18:25), тоесть то, во что погружает Иоанн, а он погружает в слово суда, которым является Иордан, потому, что Иоанн крестит там, где много воды(Ин. 3:23-24), а глубокие воды это человеческие мысли(Притч. 18:5; 20:4), они могут быть живыми водами, тоесть Духом Христа(Ин. 7:38-39), который и есть премудрость от Бога(1 Корю 1:23-24,30), и мёртвыми водами потопа, тоесть учением дающим жизнь и учением пагубляющим народы, само учение имеет слова ключи, такие как дождь(Втор. 32:2), дерево(Иер. 10:8), источник(Притч. 13:15), река(Сир. 24:28-29), Эти слова показывают нам как развивается событие, например, учение с небес подаётся в виде капель дождя, выпадающих на землю, тоесть, это слова из книг Писаний, становятся источникомв человеке, потому, что это дух Христов, который и есть учение, потому, что это, реки воды живой(Ин. 7:38-39), которые начиная свой путь как источник, набирают силу потока, стоновясь рекой. Итак, тело Христа, есть хлеб, но есть разный хлеб, один хлеб это опресноки, а другой хлеб это квасной хлеб, тоесть, это есть результат, полученный из сырья, из которего и было изготовлено тесто, а сырьём является мука, вода, закваска и выпечка, все эти ингредиенты, как вы и пишите, они имеют две стороны, тоесть по два, один верный ингредиент, а другой ошибочный, потому, если не верно принят, то введёт человека в заблуждение, итак, вода есть дух, мука есть толкование, закваска есть учение, выпечка есть испытание, так получается хлеб, тоесть тело Христа, если толковать буквально, то получим мысли буквального понимания Писаний, это будет дух буквы, который и есть мысли человеческие, они в Писании имеют противоречивость, одно противоположно другому, например, вкушать всякую плоть и кровь запрещено, но плоть и кровь Христа вкушать необходимо, оба высказывания противоречать друг другу, взаимо исключая написанное, как одно, так и другое. Так как исполнить волю Бога? Ответ находится в духовном понимании текста, как одного, так и другого, всякая кровь и плоть есть человек и его толкование, а кровь и плоть Христа, есть премудрость от Бога и её откровения, тоесть Писание должно само себя и исталковывать, потому, ошибка всех людей в том, что они берутся толковать Писания своим умом, а надо иметь ум Христов, тогда и будет верное толкование, которое и есть учение Христа, а начинается оно со слов ключей. Потому, вы, Валерий, понимаете верно, но не точно, а когда пишите, то упрощаете Писания тем, что слова лючи выбрасываете, чем и выбрасываете много текстов Писаний, говорящих этими ключами нам о тайнах Бога, так же это касается и цыфр, этим вы теряете детали, которые важны нам для исполнения воли Бога в духе и истине, тоесть, это исполнение в разуме и премудрости, как и пишет Павел, что он, служит умом Богу, а плотью, тоесть, телом, которое есть собрание, тоесть церковь, он этой церковью служит греху, потому, что есть члены его тела, которые ему противятся и учат буквальному, например как Галаты, начавшие духом, перешли к вешественным началам, тоесть к плоти, стали служить букве. А в примере приведённом вами выше, говорится о учениии, которое надо удалить, тоесть отбросить буквальное служение, которым и служат книжники и фарисеи, потому, что оно есть лицимерие, а не истенное служение Богу, если удалить учение, которое учит служить букве, то останится исследование Писаний, оно и есть служение в духе, тогда мы и становимся опресноком, потому, что, тогда, в нас, присутствует только мука и вода, тоесть толкование Писания и его тайный смысл, это нам и надо, потому, что, при испытаниях, мы опираемся на эти тайные знания, которые нам и дают уверенность в нашей правоте, тогда мы и являемся опресноком частоты и истины.
                          .
                          Старый, согласен, что реки воды живой и есть учение, дарованное Господом.

                          38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                          (Иоан.7:38,39)

                          Это уста, дарованные верующему, для прославления имени Его, а имя Ему - Слово Божие (Лук. 21:15). И это результат, принятия верующим Плоти Его, и наличие у верующего свидетельства Отца о Сыне Единородном.

                          56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
                          (Иоан.6:56)

                          10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
                          (1Иоан.5:10)

                          8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
                          (Деян.1:8)

                          Думаю, что именно с Плоти и начинается учение, крещение. В котором участвуют Креститель-благовествующий о Царстве и крестящийся- желающий войти в Царство Божие, спастись.
                          Безусловно, спасение не зависит не от желающего, не от подвизающегося, но от Бога милующего (Рим. 9:16). И, именно, Творец производит желания и действия - различные проявления Духа (1Кор. 12:4). И если Господь (по вере) открывает глаза и уши крестящегося (Отк. 3:18) , то он входит в поток Духа, учение Христово, которое и омывает верующего от порочной совести (1Кор. 8:7) и тленного образа в разуме (Рим. 1:23).

                          Комментарий

                          • ValeriyL
                            Ветеран

                            • 05 May 2010
                            • 2554

                            #238
                            Сообщение от старый
                            А как вы их понимаете не буквально? Если вы будете отбрасывать тело Христа в виде человеческого собрания, то вы не сможете правильно исполнять учение в народе, а это значит, что вы не сможете понять многие места Писаний, говорящие о поведении нашем в церкви, тоесть в собрании. А о телах людей я ничего такого не писал, счего вы взяли?.
                            Тогда что это означает?
                            тело Христа в виде человеческого собрания
                            А о числах я уж вам сообщал, что не только слова нельзя понимать буквально, но и числа, которые в основном означают полноту чего-либо.
                            К примеру, 4 - полнота сторон света, углов дома, поля, страницы...; 5- полнота пальцев на руке или ноге; 7- полнота дней недели: 12- полнота месяцев в году; 24-полнота часов в сутках...
                            Поскольку все эти числа означают одно и то же, они равны:
                            4=5=7=12=24. Кроме того ,4=44=444..., а также 4=40=400... Число 6-неполное число дней недели =неполное ,буквальное восприятие Писаний,что и означает число зверя 666=буквальный смысл.
                            И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                            http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                            Комментарий

                            • vladco
                              Завсегдатай

                              • 14 October 2009
                              • 953

                              #239
                              Сообщение от ValeriyL
                              Тогда что это означает?

                              А о числах я уж вам сообщал, что не только слова нельзя понимать буквально, но и числа, которые в основном означают полноту чего-либо.
                              К примеру, 4 - полнота сторон света, углов дома, поля, страницы...; 5- полнота пальцев на руке или ноге; 7- полнота дней недели: 12- полнота месяцев в году; 24-полнота часов в сутках...
                              Поскольку все эти числа означают одно и то же, они равны:
                              4=5=7=12=24. Кроме того ,4=44=444..., а также 4=40=400... Число 6-неполное число дней недели =неполное ,буквальное восприятие Писаний,что и означает число зверя 666=буквальный смысл.
                              Полнота, покой - осуществление ожидаемого!

                              1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
                              (Евр.11:1)

                              3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
                              (Евр.4:3,4)

                              Тело:
                              27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
                              (1Кор.12:27,28)

                              Комментарий

                              • ValeriyL
                                Ветеран

                                • 05 May 2010
                                • 2554

                                #240
                                Сообщение от vladco
                                Полнота, покой - осуществление ожидаемого!

                                1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
                                (Евр.11:1)

                                3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
                                (Евр.4:3,4)

                                Тело:
                                27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
                                (1Кор.12:27,28)
                                Полнота - полный возраст Христов, полнота познания истинного духовного смысла Писаний. Искренне ищущему Божией правды нет покоя, пока он ее не найдет, пока не познает. А когда все человек познал, то его ум успокоился. Войти в покой = войти внутрь Писаний. Потому полнота и покой - одно и тоже.

                                Прилепившийся умом к буквальному смыслу Писаний есть одна плоть, одно тело с ним. Соединившийся с духом Слова, есть один дух с ним.
                                Здесь плоть не физическая, а учение.


                                16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
                                17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
                                1Коринфянам 6

                                Как видим, не о физических телах говорится, а об учении. Вы Тело Христово = вы Учение Христово.

                                2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
                                3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
                                2Коринфянам 3

                                Не сказано: вы Тело, но вы - письмо, Писание, Учение. То же и тело.
                                Ибо тело есть учение. Понимающие буквально - одна плоть с Господом, плоть от плоти. Понимающие духовно - один дух с Господом, дух от духа. Учение не в телах, а в умах.
                                Думаю, что именно с Плоти и начинается учение, крещение.
                                Что это означает? Вы грешите тем самым, что и Старый - излагаете не четко, не однозначно, потому понять это сложно или невозможно. Важно не только правильно понимать самому, но и уметь так донести мысли к слушателю или читателю, чтобы никаких вопросов не возникало, чтобы они также поняли, как и вы - однозначно.
                                Последний раз редактировалось ValeriyL; 21 January 2017, 01:47 PM.
                                И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                                http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                                Комментарий

                                Обработка...