Кто предал Иисуса Пилату?

[piroma]

Бог позволил каждому себя проявить

особенно -диявола и всем мироправителям -начальствам и властям

чтобы расправиться с ними - подвергнуть позору одних и сбросить с небес других до времени завершения тайны беззакония

[сураз]

Короче, здесь у нас делитантские рассуждения навозрожденных людей.
Вечером, когда вылезу из-за руля и если буду трезв, то расскажу как есть на самом деле.
А то у нас получается, что больший грех лежит то на Всевышнем, чего быть не может, то на евреях, чему они тоже не рады.

[саша 71]

Монотеист.

Какой же вы монотеист, если у вас наряду с добрым Богом существует злой ?

[Akella]

Короче, здесь у нас делитантские рассуждения навозрожденных людей.
Вечером, когда вылезу из-за руля и если буду трезв, то расскажу как есть на самом деле.
А то у нас получается, что больший грех лежит то на Всевышнем, чего быть не может, то на евреях, чему они тоже не рады.

А что, возрожденные люди могут вылазить из-за руля вечерами и в нетрезвом состоянии?

[саша 71]

Нет. Не иудеи. Они просто орудия. И они честно выполнили то, что и должны были сделать по закону Яхве. Они поступили по своему ВЕДЕНИЮ закона Яхве, но по своему НЕВЕДЕНИЮ Отца. Также и Савл поступал.

Все проще, Яхве - и есть Бог, только вот видят
Его христиане и иудеи РАЗНЫМ, по собственному образу и подобию.
Вы же, и прочие дуалисты, начиная с Маркиона, это различие между христианами и иудеями гипостазировали, придумав двух богов !

- - - Добавлено - - -

Неплохо рассуждаете. Но! Если бы власть Пилату была дана Богом, то получилось бы, что Иисус возлагает грех на Бога за Свое убийство. ''Посему БОЛЕЕ ГРЕХА на том, кто предал Меня тебе''. А это невозможно. Иисус чтил Своего Отца и никогда не сказал бы так о Нем.

Верно !
По-этому речь не о Боге !

[Akella]

Какой же вы монотеист, если у вас наряду с добрым Богом существует злой ?

Понимаю. Но не хочется здесь отклоняться от темы. Да и не злой бог он, как и не добрый. Ветхий завет не дает оснований называть его злом или добром. Просто несовершенный. Он позож на нас, как и мы на него. Ведь мы сотворены по его образу и подобию, не правда ли? Такие же изменчивые, капризные, тщеславные, эгоистичные. Но бываем, как и он, иногда добрыми, хорошими, душевными и милыми, также, как и он...

[саша 71]

Зеленеющее дерево - это Иисус. Сухое дерево - это дети этих женщин, то есть следующее поколение. Некто ''они'' убили ''зеленеющее дерево'', то есть Иисуса. Иисус говорит, что эти ''они'' сделают с ''сухим деревом'', с детьми плачущих женщин, гораздо более ужасное. Потому и говорит ''плачьте не обо Мне, а о детях ваших''. Что было с этими детьми спустя четыре десятилетия всем известно из ''иудейских войн'' Иосифа Флавия. Вопрос там всплывает такой же, как и здесь, весьма загадочный: а кто это ''они'', сделавшие это с Иисусом, и потом с жителями Иерусалима в 70 году нашей эры?

Так, то возмездие было...

[Oleksiy]

Какой же вы монотеист, если у вас наряду с добрым Богом существует злой ?

Это как раз вы не можете перестать называть князя мира сего Богом. Мы с Akella признаем тольк Отца, Которого проповедовал Иисус.

[саша 71]

Понимаю. Но не хочется здесь отклоняться от темы. Да и не злой бог он, как и не добрый. Ветхий завет не дает оснований называть его злом или добром. Просто несовершенный. Он позож на нас, как и мы на него. Ведь мы сотворены по его образу и подобию, не правда ли? Такие же изменчивые, капризные, тщеславные, эгоистичные. Но бываем, как и он, иногда добрыми, хорошими, душевными и милыми, также, как и он...

Хорошо, пусть будет не злой, а несовершенный.
Почему он у вас существует наряду с Совершенным ?

[Akella]

Верно !
По-этому речь не о Боге !

Зря Вы здесь соглашаетесь, поспешно и необдуманно, ибо по Вашему власть дается именно Богом. Рим 13. и 1 Петра.

[саша 71]

Это как раз вы не можете перестать называть князя мира сего Богом. Мы с Akella признаем только доброго Богом.

То-есть,Бога ВЗ вы даже Богом не называете ?

- - - Добавлено - - -

Зря Вы здесь соглашаетесь, поспешно и необдуманно, ибо по Вашему власть дается именно Богом. Рим 13. и 1 Петра.

А по-вашему ?

[сураз]

А что, возрожденные люди могут вылазить из-за руля вечерами и в нетрезвом состоянии?

Могут! Они все могут!
Все мне позволительно, но не все назидает.
Алкоголь позволителен, но не назидает! Всего лишь!

[Akella]

Так, то возмездие было...

Разве Вы не видите здесь что под это ''возмездие'' подпадает и сам Иисус, как зеленеюшее дерево? Разве не видите, что эти ''они'' не делают никаких различий между зеленеюшим и сухим деревом? Неужели Вы думаете, что все, что происходило тогда в 70 году в Иерусалиме - это справедливое возмездие? Что все, кто оказался там тогда, все были виновны, а все, кто избежал участи, невиновны?

[Oleksiy]

То-есть,Бога ВЗ вы даже Богом не называете ?

- - - Добавлено - - -




А по-вашему ?

В книгах Бога нет. Я не знаю, что такое Бог Ветхого завета. Но вижу, что там являлись ангелы и заявляли, что они Бог. Приказывали убивать народы и даже родственников. Написано, что и сатана может прикидываться ангелом света, а значит и Богом.

[Akella]

А по-вашему ?

Власть солдатам убивать дают их командиры, командирам генералы, генералам самый высший орган страны. Власть в мире сем дается Началами и властями мира сего. Начала и власти мира сего получают власть от самого высшего Начала мира сего. Кто дом построил, тот в нем и хозяин.