Кто предал Иисуса Пилату?

[greshnik]

Однако, "власть" противников Бога не является властью!

полно примеров доказывающих обратное
не пишите ерунду

ВЛАСТЬ, Право и возможность подчинять кого-что-нибудь своей воле, распоряжаться действиями кого-нибудь. Государственная власть. Родительская власть. Законодательная власть. Исполнительная власть.

[Akella]

Интересно, почему вы считаете, что дал власть Пилату и предал Иисуса один и тот же субъект ?

Потому что ''ПОСЕМУ...'' Это ''посему'' и связывает эти два предложения. И это очень просто. Даже язычник Пилат имел уши чтобы это услышать и услышал. Но не все так просто с иудеями и ортодоксами.

А кто же вы ?

Монотеист.

[сураз]

Никто не хотел смерти Иисуса, ни Пилат, ни Ирод. Одни только иудеи хотели его смерти. И даже тг, что им Пилат сказал, что не находит в нем вины, это на них никак не подействовало. Тогда в ход пошёл шантаж! Если не предашь его смерти, то ты не друг кесарю.
Виноваты в смерти иудеи, весь Израиль. Но они очень хотели кровью Иисуса (невиновного) замазать и язычников. Очень хотели! И это у них получилось!
А в крови Стефана они не хотели замазывать язычников. Размер фигуры Стефана не тот. Его они грохнули без всяких на то церемоний.

[greshnik]

Виноваты в смерти иудеи, весь Израиль.

вопрос темы-не кто виноват а кто предал Пилату

[Akella]

Никто не хотел смерти Иисуса, ни Пилат, ни Ирод. Одни только иудеи хотели его смерти. И даже тг, что им Пилат сказал, что не находит в нем вины, это на них никак не подействовало. Тогда в ход пошёл шантаж! Если не предашь его смерти, то ты не друг кесарю.
Виноваты в смерти иудеи, весь Израиль. Но они очень хотели кровью Иисуса (невиновного) замазать и язычников. Очень хотели! И это у них получилось!
А в крови Стефана они не хотели замазывать язычников. Размер фигуры Стефана не тот. Его они грохнули без всяких на то церемоний.

Нет. Не иудеи. Они просто орудия. И они честно выполнили то, что и должны были сделать по закону Яхве. Они поступили по своему ВЕДЕНИЮ закона Яхве, но по своему НЕВЕДЕНИЮ Отца. Также и Савл поступал.

[сураз]

вопрос темы-не кто виноват а кто предал Пилату

Иудеи предали. Больше некому было!
Ни язычникам, ни Пилату не было никакого дела до Иисуса. Еврейский майдан победил!

- - - Добавлено - - -

Нет. Не иудеи. Они просто орудия. И они честно выполнили то, что и должны были сделать по закону Яхве. Они поступили по своему ВЕДЕНИЮ закона Яхве, но по своему НЕВЕДЕНИЮ Отца. Также и Савл поступал.

По закону Яхве синедрион не нашёл в нем вины.
По своему ВЕДЕНИЮ, синедрион знал, что Иисус такой же сын всевышнего, как и они сами. Просто очень хотелось убить его. Я не думаю, что Каиафа верил в Троицу и во вторую личность божества. А ломал комедию, мол он (Иисус) богохульствует.

[greshnik]

Иудеи предали. Больше некому было!

так иудеи были свыше Пилата и дали ему власть над Иисусом?
так?

Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.

[Akella]

СВЫШЕ, Сураз, СВЫШЕ дана власть Пилату...

[сураз]

СВЫШЕ, Сураз, СВЫШЕ дана власть Пилату...

Вы хотите Бога обвинить в смерти Иисуса?
Мол Он надоумил евреев убить Иисуса?
Так я согласен!
Отец Небесный предал Своего Сына нв распятие и ещё вдобавок на кресте оставил его!
Я даже не знаю, смог ли бы я точно также поступить со своим сыном, единородным своим?! И ради чего? Ради евреев и язычников? Нет, наверное! Провались все они пропадрм! Сын дороже чем они все вместе взятые!
Аполитично рассуждаю, да?

[Akella]

Вы хотите Бога обвинить в смерти Иисуса?
Мол Он надоумил евреев убить Иисуса?
Так я согласен!
Отец Небесный предал Своего Сына нв распятие и ещё вдобавок на кресте оставил его!
Я даже не знаю, смог ли бы я точно также поступить со своим сыном, единородным своим?! И ради чего? Ради евреев и язычников? Нет, наверное! Провались все они пропадрм! Сын дороже чем они все вместе взятые!
Аполитично рассуждаю, да?

Неплохо рассуждаете. Но! Если бы власть Пилату была дана Богом, то получилось бы, что Иисус возлагает грех на Бога за Свое убийство. ''Посему БОЛЕЕ ГРЕХА на том, кто предал Меня тебе''. А это невозможно. Иисус чтил Своего Отца и никогда не сказал бы так о Нем.

[сураз]

Неплохо рассуждаете. Но! Если бы власть Пилату была дана Богом, то получилось бы, что Иисус возлагает грех на Бога за Свое убийство. ''Посему БОЛЕЕ ГРЕХА на том, кто предал Меня тебе''. А это невозможно. Иисус чтил Своего Отца и никогда не сказал бы так о Нем.

Поэтому, остались одни евреи!

[Akella]

Поэтому, остались одни евреи!

Нет. Евреи, точнее иудеи, были лишь орудиями убийства Иисуса, также, как и языческие воины, как Пилат, Ирод, Иуда... Кто ими орудовал свыше?

[piroma]

Неплохо рассуждаете. Но! Если бы власть Пилату была дана Богом, то получилось бы, что Иисус возлагает грех на Бога за Свое убийство. ''Посему БОЛЕЕ ГРЕХА на том, кто предал Меня тебе''. А это невозможно. Иисус чтил Своего Отца и никогда не сказал бы так о Нем.

.. Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели
Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?

[сураз]

Нет. Евреи, точнее иудеи, были лишь орудиями убийства Иисуса, также, как и языческие воины, как Пилат, Ирод, Иуда... Кто ими орудовал свыше?

Опять двадцать пять!
Туда Отец Небесный!
Ну, не сатана же, в самом деле?!
Сатана не свяше же заседает!
Свыше - только Всевышний, Отец Небесный!

[Akella]

Лука 22:27 Следовало же за Ним великое множество народа и женщин, которые били себя в грудь и плакали о Нем.
   28 И обернувшись к ним, Иисус сказал: дочери Иерусалимские, не плачьте о Мне; но о себе плачьте и о детях ваших,
   29 ибо вот приходят дни, когда скажут: «блаженны неплодные и утробы, никогда не рождавшие, и сосцы, никогда не питавшие!»
   30 Тогда начнут говорить горам: «падите на нас!» и холмам: «покройте нас!»
   31 Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?

Зеленеющее дерево - это Иисус. Сухое дерево - это дети этих женщин, то есть следующее поколение. Некто ''они'' убили ''зеленеющее дерево'', то есть Иисуса. Иисус говорит, что эти ''они'' сделают с ''сухим деревом'', с детьми плачущих женщин, гораздо более ужасное. Потому и говорит ''плачьте не обо Мне, а о детях ваших''. Что было с этими детьми спустя четыре десятилетия всем известно из ''иудейских войн'' Иосифа Флавия. Вопрос там всплывает такой же, как и здесь, весьма загадочный: а кто это ''они'', сделавшие это с Иисусом, и потом с жителями Иерусалима в 70 году нашей эры?