-
"Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7). -
О какой конкретно Церкви толкуете, уважаемые?Комментарий
-
Все правильно,мнение исследователей различны,есть мнение что первоначально родословие Иисуса вообще отсутствовало,есть мнение что возможно будет найдена рукопись с каноническим написанием того же возраста,но пока не найдена.Научный подход тем и отличается от догматического что позволяет свободу мнений пока не доказано одно вполне достоверно.Я же лишь сказал что есть рукопись где написано иначе и предоставил ссылку,какие ко мне вопросы еще?
Давайте начистоту,евангелие от Матфея в том виде по крайней мере которое имеется сейчас,очень неблагонадежный источник,компилятор настолько испортил текст что порой аж смешно.Далеко ходить не надо,и не надо даже обращаться к историческим источникам,он элементарно не знал Танаха.После этого я должен доверять ему?Так какому тексту я должен доверять больше?Евангельским цитатам Танаха или самому Танаху?
И что значит ссылка на несуществующий оригинал?Я Вам дал ссылку на вполне существующую рукопись.Или Вы имеете ввиду оригинал рукописи евангелия от Матфея?Вы шутите наверное?А у кого она есть?По крайней мере та рукопись на которую сослался я древнее,и большой вопрос какой текст ближе к оригиналу.Комментарий
-
Во-первых, нет такого библейского вопроса, по которому мнение исследователей было бы единогласным.мнение исследователей различны
Во-вторых, не стоит слово "ученый" отождествлять со словом "исследователь", что далеко не одно и то же. На этом форуме таких "исследователей" - через одного и, кроме самоутверждения, иных целей у них нет.
Научный подход к содержанию Библии допустим только в рамках церковного богословия и догматов Церкви. Иные варианты исключаются.Научный подход тем и отличается от догматического что позволяет свободу мнений пока не доказано одно вполне достоверно.
Разве я Вас в чем-то обвиняю? Лишь разъясняю, что предлагаемый Вами подход не корректен. Наука с помощью своих методов может авторитетно исследовать историю Иудаизма и еврейского народа. Но представляю какая буча поднялась бы в Израиле, если бы наука посягнула на толкование Торы. Так вот Вы пытаетесь проделать подобное с Библией. Стоит ли?Я же лишь сказал что есть рукопись где написано иначе и предоставил ссылку,какие ко мне вопросы еще?
А я по-другому не умею.Давайте начистоту
Ну так смейтесь запершись в своем туалете. Но если попытаетесь это проделать на Христианском форуме реакция будет адекватной.,евангелие от Матфея в том виде по крайней мере которое имеется сейчас,очень неблагонадежный источник,компилятор настолько испортил текст что порой аж смешно.
Доверяйте кому хотите, а мы будем доверять авторитетным для нас источникам.Так какому тексту я должен доверять больше? Евангельским цитатам Танаха или самому Танаху?
В данном случае оригинал - авторская рукопись, которой у Вас нет. А оригиналы подделок интересуют только склочников и врагов Христианства. Хотите стать в их ряды? Ну очень не советую...И что значит ссылка на несуществующий оригинал?Комментарий
-
Ага,я вижу достойный пример когда человек с высшим образованием несет ахинею достойную иезуита средних веков.
Вы с луны упали?Существует полно критических работ по Торе и Танаху в целом.
Научный подход в рамках догмы?Что это такое?Если бы научный подход был до сих пор ограничен рамками догмы то мы бы учились в церковно-приходских школах и семинариях вместо общеобразавательных и институтов,и до сих пор бы верили что земля плоская,а солнце вращается вокруг земли.
Давайте закончим эту беседу,ей богу стыдно должно быть,что Вы несете?
Авторской рукописи нет ни у кого.Подделка это искусственно состаренный новодел,возраст Сирийской рукописи известен.
Вы же больше не МД,к чему эти угрозы?И главное за что меня наказывать если я говорю правду:компилятор евангелия от Матфея не знал Танах,можете не смеяться,а плакать,мне лично смешно что кто то пытается его выдать за текст написанный под диктовку духа святого.Комментарий
-
הלך
Ну так дайте ссылку хотя бы на один официальный научный русскоязычный источник критикующий ТаНаХ без учета официального мнения Иудейских учителей.Существует полно критических работ по Торе и Танаху в целом.
Научный подход к духовным вопросам невозможен в принципе. Странно, что Вы этого не знаете. Была правда попытка одного государства изобрести новую науку "Научный атеизм". Но "наука" эта исчезла вместе с этим государством.Научный подход в рамках догмы?
Зачем же Вы мне отвечаете? Хотите закончить - заканчивайте.Давайте закончим эту беседу,ей богу стыдно должно быть,что Вы несете?
Церковь - хранитель и реализатор Божьей истины. Поэтому Церковный вариант единственно достоверный.Авторской рукописи нет ни у кого.
Новодел? Именно потому, что до канонизации Библии имели хождения многочисленные подделки, возникла необходимость в собирании и канонизации Библии.Подделка это искусственно состаренный новодел, возраст Сирийской рукописи известен.
Библия и ТаНаХ далеко не одно и то же. Не слышите здравых и вежливых предупреждений? Дело Ваше...компилятор евангелия от Матфея не знал Танах, можете не смеяться, а плакать,мне лично смешно что кто то пытается его выдать за текст написанный под диктовку духа святого.Комментарий
-
Этот вопрос задали Павлу,он ответил
1Кр7:1,6,10,28)"А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины,,6- Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я(холостой),,10-А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, если же разведется, то должна оставаться безбрачною,,27- Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.">
Выходи за муж бог разрешает но ему тебя тогда жаль! Скорби,проблемы,болезни детей! Эта одна из причин почему христиане взывают к богу когда дети умирают от белезни а бог не слушает Их! Помните,когда придет скорбь и ты обратишся к богу то ты всегда будешь слышать от него,,Я тебя предупреждал а ты меня не слушала"<<(Зах7:13)"И было: как Он взывал, а они не слушали, так и они взывали, а Я не слушал, говорит Господь Саваоф">>Комментарий
-
Хорошо, я запомню, но только в одном случае - если вы мне сообщите мне, как звучит слово назорей на Иврите и слово христианин тоже на Иврите. Тогда все и поймут близко это или не очень близко.
Я точно не знаю, но предполагаю, что Йешуа и Апостолы знали и нередко использовали Иврит, но также часто использовали и Иудейский диалект арамейского языка, который использовался в разговорной речи в Израиле того времени. Иврит, вероятно, использовался для произнесения молитв, чтения толкования Торы, произнесения речей и проповедей и в особенно торжественных случаях. Например, когда Шауль заговорил на Иврите, толпа сразу замолчала и стала очень внимательно слушать его с уважением:
1. Мужи братия и отцы! выслушайте теперь мое оправдание перед вами.
2. Услышав же, что он заговорил с ними на еврейском языке, они еще более утихли. Он сказал
(Деяния св. Апостолов 22:1,2)
Хорошо известно, что арамейский язык близок к Ивриту, а Иудейский диалект арамейского языка был ещё более близок к Ивриту.
Арамейский языки и Иврит - это очень близкие и родственные языки. Вероятно, древние Иврим (евреи) были просто арамеями и говорили на общем для них языке - на арамейском языке. А затем, вероятно, появился особый диалект выделившегося из арамейских племен племени Иврим. Это особое арамейское племя приняло монотеизм Авраама (тоже арамея) и стало единственным народом, которое полностью приняло веру в Одного Бога. Диалект их арамейского языка со временем стал отдельным языком - Ивритом. Но этот язык всегда был очень близок к арамейскому.
Кстати, арамеями были дети Авраама (Исмаил и Исаак). Скорее всего, и Сарра, жена Авраама, была арамейкой. Точно можно сказать, что и жена Исаака, Ревекка , тоже была арамейкой. Дети Исаака и Ревекки тоже были арамеями. Все помнят, что их звали Исав и Иаков. И женами (Рахиль и Лия) и наложницами Иакова стали арамейские женщины, которые и родили ему много арамейских детей, от которых появились 12 колен Израиля. Ещё 3700 лет назад все Иврим были арамеями по происхождению. И изначально Израиль являлся частью арамейского народа, принявшей новую прогрессивную веру.Последний раз редактировалось Desnica; 06 March 2017, 02:25 AM.Комментарий
-
Лука, я не оскорбляла конкретных и простых католиков. Просто та Церковь Европы 14-15 века - это Католическая Церковь. Это организация. И именно эта организация мне очень не понравилась бы, если бы я жила в ту эпоху, зная то, что сейчас знают многие об ужасах католицизма того времени. Думаю, не только мне. Эта организация не нравилась Мартину Лютеру и другим умнейшим и самым совестливым христианам того времени, которые и начали реформировать Церковь. Ибо Католицизм, как организация, погряз в пороке - продавались индульгенции и саны. Уровень коррупции зашкаливал. Священники жили в роскоши, наживаясь на простом народе. Перечислять долго. Церковь, как организация повинна в великих жертвах - были казнены тысячи и десятки тысяч невинных хороших христиан из-за инквизиции. Церковь преследовала евреев (например, все евреи Испании и Португалии были изгнаны за свою веру из родной земли) и стала антисемитской организацией, недостойной Господа Иисуса Мессии, который ведь тоже был евреем и любил евреев. Все Апостолы были евреями и Первая Церковь была еврейской. от неё не осталось и следа почти сегодня. Но вместо этого остались такие, как вы
Комментарий
-
Desnica
Снова врете. Вы писали "любой сколько-нибудь умный человек в 15-16 веке не стал бы так уж доверять Церкви Европы - тогда это была Католическая Церковь". Таким образом Вы отказали в уме всем Католикам Европы 15-16 веков и этим их оскорбили. Слава Богу Христиане этого форума уже знают истинную цену Вашей брехне.я не оскорбляла конкретных и простых католиков.
Что такое индульгенции?Католицизм, как организация, погряз в пороке - продавались индульгенции
Не стану снова напоминать, что Римский папа Иоанн-Павел перед всем миром покаялся в насилии сотворенном сатанистами именем Католицизма, сотворенном не им и не его современниками. Впрочем, Вам на покаяние главы Церкви плевать как и на саму Церковь. Интересно другое. Назовите имена хотя бы 3-х Христиан казненных Церковью.Церковь, как организация повинна в великих жертвах - были казнены тысячи и десятки тысяч невинных хороших христиан из-за инквизиции.
Подтвердите документами Церкви, что именно она изгнала ВСЕХ евреев из Испании и Португалии. Что касается антисемитизма, такие как Вы, своей ложью, ересями и ненавистью к Церкви Христовой, приумножают количество антисемитов по всей земле.Церковь преследовала евреев (например, все евреи Испании и Португалии были изгнаны за свою веру из родной земли) и стала антисемитской организацией
Слава тебе, Господи!Первая Церковь была еврейской. от неё не осталось и следаКомментарий
Твитнуть
Комментарий