Что лучше с позиции Христа: брак или безбрачие? богатство или бедность?

[baptist2016]

Пророков сейчас уже нет.

корректнее сказать:"я их не знаю"[QUOTE]

А диаконисы не учат. Изначально диаконы это те, кто "пекутся о столах", т.е. завхозы по нашему. И действительно роль казначея или завхоза больше подходит женщине. Это нормально. Женщины изначально лучше управляются с хозяйством. И это никак не противоречит тому, что они не должны учить.[], .

примечательно что часто сестры молодого возраста хотят быть бухгалтером церковной кассы. Почему такая тенденция последних лет?

[Оптимус Прайм]

Сам Павел делает оговорку, что помазание От Бога лучше, чем гадание или следование советам человека...
Каждый сам пусть с Богом решает, что ему лучше, лучше этого нет ничего на свете.

[БАЛЕРИНА А]

И почему же тогда мужчины в церкви не рожают?

Действительно, почему? А ведь раньше рожали... "Аврам родил Исаака..."

И почему нормальные христиане против однополых браков в церкви, если нет ни мужского пола, ни женского?

Да кто же их поймет, этих "нормальных христиан"...

И при чем здесь ниже? За пример возьмем Троицу? Разве Кто то из них ниже?

А в Троице есть мужчины и женщины?

Роль женщины не ниже, просто она своя, другая.

Не может равный что-то запрещать равному, понимаете?...

[Andeo]

И почему же тогда мужчины в церкви не рожают?



Действительно, почему? А ведь раньше рожали... "Аврам родил Исаака..."

ОГОНЬ))))))))))

[baptist2016]

И почему же тогда мужчины в церкви не рожают?Действительно, почему? А ведь раньше рожали... "Аврам родил Исаака..."ОГОНЬ))))))))))

речь то было родословии-происхождении-генеалогии. где упоминались и мужчины, и женщины.

[Andeo]

понятно.
у него еще и чувства юмора нет

[Desnica]

Не передергивайте. Никто не говорил про никуда не годных рабов. Странами управляйте, если Бог даст Вам такую возможность, а церковью Господь не велел.

Елизавета управляла Церковью Англиканской, а не только Великобританией! Она, эта слабая женщина победила католическую супердержаву того времени Испанию богатейшую. Думаете вы не смогли бы стать лидером всех протестантов и покарать всех, кто захотел бы обратить протестантов в католиков? Легко смогли бы. Но вы не верите в себя!

И каким образом данные женщины учили Церковь? Писали богословские трактаты? Проповеди говорили? Или их роль была чисто номинальной? Если бы Бог уготовал Вам такую роль, то Вы родились бы в королевской семье. И были бы номинальным как бы руководителем церкви, но от Вас ничего не зависело бы.

Власть Елизаветы была абсолютной - она правила Великобританией и защищала всех англикан и протестантов. Она была реальным лидером Церкви и молилась часто. Она была девственницей и святой. По всем документам и реально она правила этой церковью - была чудесным лидером. И вы смогли бы, если бы не верили в басни о том, что Господь запрещает женщинам быть лидерами Церкви и стран. Не запрещает! Разрешает! Вы должны только поверить в это - Христос своей смертью уравнял в правах женщин и мужчин, рабов и господ, Иудеев и гоев! Все во Христе мы являемся Его равными детьми!

[Аннета]

Елизавета управляла Церковью Англиканской, а не только Великобританией! Она, эта слабая женщина победила католическую супердержаву того времени Испанию богатейшую. Думаете вы не смогли бы стать лидером всех протестантов и покарать всех, кто захотел бы обратить протестантов в католиков? Легко смогли бы. Но вы не верите в себя!

Власть Елизаветы была абсолютной - она правила Великобританией и защищала всех англикан и протестантов. Она была реальным лидером Церкви и молилась часто. Она была девственницей и святой. По всем документам и реально она правила этой церковью - была чудесным лидером. И вы смогли бы, если бы не верили в басни о том, что Господь запрещает женщинам быть лидерами Церкви и стран. Не запрещает! Разрешает! Вы должны только поверить в это - Христос своей смертью уравнял в правах женщин и мужчин, рабов и господ, Иудеев и гоев! Все во Христе мы являемся Его равными детьми!

Победила как?Военными действиями или Божьей благодатью? "Покарать" это не метод Христа. Помните, что сказал Христос, когда апостолы хотели покарать непокорных Слову? "Не знаете какого Вы духа". Судя по Вашим словам Елизавета тоже не знала Духа Христова. Потому и воевала. И Вы так и не сказали в чем проявлялось её учительство в Церкви. Если она учила церковь, то не могло не сохраниться плодов её учения. - проповеди, статьи... А так - я вижу только, что она была лидером державы (по праву рождения) и номинально значилась главой церкви, видимо имела право назначать епископов, опять же по праву рождения королевой. Вы вроде не в Вестминстерском дворце родились, Вам даже такое номинальное правление не грозит. Что касается именно религиозного лидерства (не по праву рождения), то опять же остаются две дамы - Иезавель и Елена Вайт. Лично мне их лавры примерять не хочется и Вам не советую.

[Desnica]

Победила как?Военными действиями или Божьей благодатью? "Покарать" это не метод Христа. Помните, что сказал Христос, когда апостолы хотели покарать непокорных Слову? "Не знаете какого Вы духа". Судя по Вашим словам Елизавета тоже не знала Духа Христова. Потому и воевала. И Вы так и не сказали в чем проявлялось её учительство в Церкви. Если она учила церковь, то не могло не сохраниться плодов её учения. - проповеди, статьи... А так - я вижу только, что она была лидером державы (по праву рождения) и номинально значилась главой церкви, видимо имела право назначать епископов, опять же по праву рождения королевой. Вы вроде не в Вестминстерском дворце родились, Вам даже такое номинальное правление не грозит. Что касается именно религиозного лидерства (не по праву рождения), то опять же остаются две дамы - Иезавель и Елена Вайт. Лично мне их лавры примерять не хочется и Вам не советую.

Глупо вспоминать язычницу из хананейского народа Иезавель, ставшую царицей Израиля - ведь мы говорили о женщинах, которые были лидерами Церкви. Иезавель стала царицей Израиля после того, как вышла замуж. При этом она не была жрицей Ваала или Астарты. Её отец до того, как стал царем Сидона (хананейского города в землях Финикии), был жрецом культа Астарты. Но сама Иезавель не была жрицей. Она просто не приняла веру в Бога Израиля и ей нравилось язычество. Поэтому в Израиле она сама хотела верить в богов Ханаана и пыталась увлечь этой верой и израильтян. Она была сильной женщиной, хоть и совершила несколько ужасных грехов (за что и погибла). Но лидером религиозной общины она не была и христианкой или Иудейкой она тоже не была. К чему вы её вспомнили вообще?
Давайте уж лучше вспомним царицу Эсфирь, которая, пусть не возглавляла Иудаизм, своей верой и делами спасла Иудаизм и всех евреев. Её чтут и любят все евреи до сих пор, хотя прошло 2600 лет с тех пор. Её по достоинству можно назвать лидером еврейской нации и неформальным духовным лидером Иудеев.
А Елена Уайт была адвентисткой. Я очень уважаю адвентистов седьмого дня и Елену Уайт - это христиане, которые в чём-то и ошибаются, возможно. Но я со многими из них знакома и очень их люблю.
Королева Елизавета была реальным лидером всей Церкви Англии и назначала капелланов и решала все вопросы, была очень религиозной и набожной, молилась за народ Англии. Она защищала всю веру протестантскую по всему миру. Именно она начала колонизировать Америку англичанами и жителями Великобритании. Именно она принесла протестантизм в Америку и Библию в Америку! Она заложила ту основу в Америке в 16 веке, которая превратила США в 19 веке в сильную протестантскую страну. И это очень и очень усилило протестантизм, основанный на учении Библии, по всему миру. И заслуги в этом королевы-девственницы Елизаветы и лидера Церкви Елизаветы весьма и весьма велики. Победила католиков она смирением, молитвами и своей праведностью в большей мере, нежели силой оружия, армии и флота. Бог был на её стороне, а Англия была гораздо слабее Испании. Кстати, её отец, будучи жестоким королем, всю жизнь стремился к тому, чтобы его многочисленные жены родили ему сына, а они рожали ему дочерей. За что он их казнил. Отец Елизаветы считал мать Елизаветы (королеву Анну Боллейн, тоже убежденную и глубоко набожную протестантку) изменницей и неверной женой только потому, что она не сумела родить ему сына. А саму свою дочь этот мерзкий король признал бастардом. Поэтому у Елизаветы не было ни малейшего шанса стать королевой Великобритании и лидером Церкви. Но Бог увидел её праведность и Сам возвёл её чудесным образом на престол Англии и сделал её лидером Церкви. И это стало великим благом для всех англичан и для Великобритании, как и для всей Церкви христианской, а особенно - для Англиканской Церкви! Елизавета вошла в историю, как святая и праведная королева-девственница! Она сознательно, отказавшись от вступления в брак и от самой возможности тесного общения с мужчинами (мужем), решила посвятить себя служению целиком и полностью Богу, Христу и своему народу.

[Аннета]

Глупо вспоминать язычницу из хананейского народа Иезавель, ставшую царицей Израиля - ведь мы говорили о женщинах, которые были лидерами Церкви. .

А я как раз и не ту Иезавель вспомнила. Я ту, которая учила церковь.
18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану:
19 знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твое, и то, что последние дела твои больше первых.
20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
(Откр.2:18-21)

- - - Добавлено - - -

А Елена Уайт была адвентисткой. Я очень уважаю адвентистов седьмого дня и Елену Уайт - это христиане, которые в чём-то и ошибаются, возможно. Но я со многими из них знакома и очень их люблю.

Любить мы можем и должны всех, но и понимать, что человек ввел ересь в учение тоже должны. Или Вы не верите в Троицу? Ведь у адвентистов Дух Святой не личность. Да и спасение у них по делам - по соблюдению закона. Писание называло таких иудействующими, апостолы строго их обличали. И заблуждения адвентистов прямое следствие того, что они попустили жене Елене учить и вводить в заблуждение рабов Божих

[Desnica]

Любить мы можем и должны всех, но и понимать, что человек ввел ересь в учение тоже должны. Или Вы не верите в Троицу? Ведь у адвентистов Дух Святой не личность. Да и спасение у них по делам - по соблюдению закона. Писание называло таких иудействующими, апостолы строго их обличали. И заблуждения адвентистов прямое следствие того, что они попустили жене Елене учить и вводить в заблуждение рабов Божих

Вы и святого Апостола Петра тоже назовёте Иудействующим, так как он явно призывал не евреев Иудействовать и жить по Закону Иудаизма - по Закону Моше?
Павел написал так:
14. Но когда я увидел, , ... сказал Петру при всех: если ты, являясь Иудеем, ...для чего язычников принуждаешь иудействовать?
(Послание к Галатам 2:14)
Апостол Павел явно не понял всей мудрости Святого Шимона-Кифы-Петра (лидера Церкви Израиля) и публично обвинил его в том, что он слишком активно призывал не евреев переходить в Иудаизм и жить по Закону Моше! Правда, Павел это всё не очень тактично выразил словом принуждаешь или заставляешь. Но истина от этого не перестала быть истиной - даже после Собора в Иерусалиме (этот Собор описан в 15 главе книги Деяний) лидер Церкви и вся Церковь считала, что не евреям в Мессии хорошо переходить в Иудаизм во Христе. Вы и самого Святого Апостола Петра, имеющего ключи ада и рая, тоже назовёте иудействующим?
Истина заключается в том, что и ВСЯ Церковь в те времена были истинно Иудейской. Апостол Павел и сам был Иудеем и фарисеем до конца дней своих:
20. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они продолжают оставаться ревнителями Закона (Моисея).
21. А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
22. Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
23. Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24. Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать Закон (Моисея).
(Деяния св. Апостолов 21:20-24)
Итак, Церковь предложила Шаулю доказать всем то, что и сам он продолжает соблюдать Закон Моше. Что Павел смиренно и сделал:
26. Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
(Деяния св. Апостолов 21:26)
Павел, услышав всё это, не сообщил никому ничего о том, что Закон уже, якобы, отменен, а вместо этого пошёл смиренно доказывать всем то, что и он реально продолжает ревностно соблюдать Закон Моисея! Вы и Шауля обвините в том, что он был Иудействующим?
Да, у Павла была своя точка зрения на обращение не евреев во Христе в Иудеев во Христе - Павел (возможно, и справедливо, но это очень спорно) считал, что это лишнее и не нужно.
Но истина заключается в том, что вся первая Церковь (Церковь с центром в Иерусалиме) - это Иудейская Церковь Иудеев, уверовавших в Иудейского Мессию. Хотя, это надо признать, немного позднее к этой вере примкнули и близкие к Иудаизму люди не еврейского происхождения (Еллины и боящиеся Бога), которые тоже посещали Иудейские синагоги. И да, Церковь решила, что нельзя обменять тех не евреев во Христе - то есть нельзя требовать от них перехода в Иудаизм.
Нельзя загружать их нелепыми требованиями перехода в Иудаизм (если они сами вовсе не хотят этого), но мягко советовать им принять лучшее и мягко убеждать их вполне можно и нужно. Может именно поэтому Шимон это самое и делал?
У Елены Уайт были свои ошибки. Но я считаю ей очень хорошей христианкой и праведной женщиной и сестрой во Христе! Даже не смейте её осуждать! И адвентисты 7 дня - это такие же наши братья и сестры, как баптисты и любые другие христиане, если у них в сердце есть благодать веры и Дух Святой.
Не знала, что адвентисты отвергли веру в Троицу. Уточню информацию и если это так, моё уважение к ним возрастет раз в 100!!!
Ведь во всей Библии нет и слова такого (Троица), но есть утверждение веры в Одного Всемогущего Всевышнего Отца и Его Святого Мессию (Христа). Безусловно, Этот Бог Яхве - это уже и есть Дух Святой.

[Лука]

Desnica

Апостол Павел явно не понял всей мудрости Святого Шимона-Кифы-Петра (лидера Церкви Израиля)

Мудрости человека, который трижды предал Христа?

даже после Собора в Иерусалиме (этот Собор описан в 15 главе книги Деяний) лидер Церкви и вся Церковь считала, что не евреям в Мессии хорошо переходить в Иудаизм во Христе.

Трудно придумать более нелепое словосочетание, чем "Иудаизм во Христе"

Истина заключается в том, что и ВСЯ Церковь в те времена были истинно Иудейской.

Слава Богу, что Иудейской Церковь Христова никогда не была.

Павел, услышав всё это, не сообщил никому ничего о том, что Закон уже, якобы, отменен

Врете - объявил "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир" (Еф.2:14,15)

Не знала, что адвентисты отвергли веру в Троицу. Уточню информацию и если это так, моё уважение к них возрастет раз в 100!!!

Уважение детей дьявола не стоит копейки в базарный день.

[Desnica]

Врете - объявил "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир" (Еф.2:14,15)

Вам не надоело лгать на меня и наговаривать?! Да запретит вам Бог, бессовестный вы человек!
Я ведь говорила о том случае, когда Павел прибыл в Иерусалим - ему предложили доказать то, что он не переставал соблюдать Закон, а Павел тогда в Иерусалиме (это происходило примерно в 57-59 или в 60 году 1-го века н.э.) даже и не подумал никому объяснить то, что Закон отменен смертью Христа и не нужно ходить в храм и исполнять обряд Иудаизма - обряд очищения за грех. Вместо этого Павел пошёл в храм и исполнил обряд Иудаизма и доказал всем, что и не думал прекращать исполнять Закон Моисея:
26. Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
(Деяния св. Апостолов 21:26)
А вы, явно не очень хороший христианин! Я требую, чтобы вы прекратили лгать! Покайтесь уже, наговорщик и лжец! Ведь Бога - это справедливый Судья и Он непременно воздаст вам! непременно и очень скоро! У вас очень мало времени на покаяние, Лука!

[Лука]

Desnica

Вам не надоело лгать на меня и наговаривать?!

Предъявите претензии Апостолу Павлу, который обличил Вашу ложь. Цитату Вы привели сами

Да запретит вам Бог

Сколько раз Вы уже восклицали это приказание Вашему богу? Но, похоже, он Вас не слышит. Ибо дети Бога истинного Вам не по зубам и власти над нами Вы не имеете

бессовестный вы человек! А вы, явно не очень хороший христианин!

В устах детей дьявола это - комплимент.

Я требую, чтобы вы прекратили лгать!

Требуйте у Вашего бога. А угрозы Ваши напишите на стенке Вашего туалета дабы они регулярно напоминали Вам о Вашей лжи и безуспешных попытках искусить ложью и запугать Христиан на Христианском форуме. Зря стараетесь - единоверцев среди Христиан Вам не видать, как своих ушей

[baptist2016]

О богатстве и бедности кто то хочет поговорить?