Что лучше с позиции Христа: брак или безбрачие? богатство или бедность?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Никулей
    Участник

    • 01 May 2016
    • 462

    #856


    Комментарий

    • Desnica
      Отключен

      • 02 August 2016
      • 1850

      #857
      Сообщение от Верунец
      Зачем вам безбрачие? Безбрачие только для тех, кому не повезло.
      На мой взгляд, Писание учит тому, что это именно девственным людям повезло и повезет ещё больше после смерти тела:
      4. Ибо Господь так говорит об евнухах: которые хранят Мои субботы и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего,
      5. тем дам Я в доме Моем и в стенах Моих место и имя лучшее, нежели сыновьям и дочерям; дам им вечное имя, которое не истребится.
      (Исаия 56:4,5)
      Евнухи - это те, кто точно сохранены от брака. И им Богом через святых пророков обещаны великие милости.
      Можно евнухов, на мой взгляд, сравнить с асексуалами - с теми, кто хранит себя в чистоте и не вступает в брак.
      Апостол Иоанн тоже написал много хорошего о девственных людях - это ему послал пророчество Сам Бог через Господа Иисуса Христа:
      4. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу

      (Откровение Иоанна Богослова 14:4)
      Среди 144 000 особо близких к Богу и Мессии праведников все люди будут девственно чистыми. Это люди, которые будут наиболее близки к Агнцу - к Иисусу Христу! Вам разве не хочется оказаться в числе этих праведников, которых омыл Своей Кровью Сам Мессия-Агнец Божий? Мне очень и очень хочется. Я буду рада, если сохраню невинность ради Всевышнего.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #858
        Desnica

        4. Ибо Господь так говорит об евнухах: которые хранят Мои субботы и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего, тем дам Я в доме Моем и в стенах Моих место и имя лучшее, нежели сыновьям и дочерям; дам им вечное имя, которое не истребится. (Исаия 56:4,5)
        ЕВНУХ (греч. eunuchos, от eune постель, и echo стерегу). Вообще скопец, кастрат; преимущественно же имеющий надзор за гаремом на Востоке; оскопленный слуга.
        Словарь иностранных слов русского языка

        Евнухи - это те, кто точно сохранены от брака. И им Богом через святых пророков обещаны великие милости.
        Бог всегда благоволил к калекам.

        Можно евнухов, на мой взгляд, сравнить с асексуалами - с теми, кто хранит себя в чистоте и не вступает в брак.
        В их ущербности? Пожалуй соглашусь.

        4. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откровение Иоанна Богослова 14:4)
        Не осквернились с женами те, кто не спал с проститутками.

        [Я буду рада, если сохраню невинность ради Всевышнего.
        Вы уверены, что Ваша "невинность" нужна Всевышнему в комплекте с ложью, угрозами, проклятиями, злобой и ересями?

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #859
          Сообщение от Desnica
          4. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу
          (Откровение Иоанна Богослова 14:4)
          Среди 144 000 особо близких к Богу и Мессии праведников все люди будут девственно чистыми.
          Не духовный вывод.
          Здесь имеются в виду те,кто не осквернил себя ложной религией...........
          Не пошёл вслед человеческим учениям....а сохранил чистоту истины.

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #860
            Сообщение от DENNY79
            Не духовный вывод.
            Здесь имеются в виду те,кто не осквернил себя ложной религией...........
            Не пошёл вслед человеческим учениям....а сохранил чистоту истины.
            Бездумно повторяете чужие стереотипы?

            Комментарий

            • Schumer
              Ветеран

              • 13 June 2013
              • 12711

              #861
              Сообщение от Никулей
              "Я люблю Тебя Иисус! всем сердцем, всею душою....)))))))) "...то не сделали Мне" (От Матфея 25:45).

              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его("ВЕСЬ ЗАКОН В ОДНОМ СЛОВЕ ЗАКЛЮЧЕН...."); и заповеди Его нетяжки" (1-е Иоанна 5:3).

              "А я сего дядьку, видел в ютуб"
              ...............................

              Комментарий

              • Desnica
                Отключен

                • 02 August 2016
                • 1850

                #862
                Сообщение от DENNY79
                Не духовный вывод.
                Здесь имеются в виду те,кто не осквернил себя ложной религией...........
                Не пошёл вслед человеческим учениям....а сохранил чистоту истины.
                Уважаемый, неужели вы так вольно осмеливаетесь трактовать святое пророчество?
                Ведь в этих пророчествах прямо сказано о том, что эти люди девственники, а не те, кто не осквернил себя ложной религией. Если вы так и дальше пойдёте, то ведь тогда легко сможете белый цвет трактовать, как фиолетовый, а черный - как малиновый. На мой взгляд, совершенно недопустимо простейшие слова Писания, из которых никак не следует образное понимание их, трактовать слишком образно там, где нет места образам.
                Человеческое учение - это учение о великой святости брака и это стремление учить христиан тому, что брак - это единственный праведный путь для христиан, но при этом стремление выдать девственность и безбрачие за ущербность. Да, от такого человеческого учения надо уходить к учению Библии - пророки сходятся во мнении, что те, кто не занимались ни разу плотскими утехами (даже и в законном браке) - это те, кто наиболее близки Богу будут.
                Хотя сама по себе девственность не несет в себе никакой ценности, если при этом в сердце нет веры. Но если вера человека приводит человека к убежденности в том, что сохранение девственности и целомудрия является великим благом, тогда это чудесно. И если человек в этом случае сохраняет себя в чистоте, тогда такой верующий очень угоден Богу. И это не ущербность - это нечто противоположное. Это совершенство.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Блонди
                Бездумно повторяете чужие стереотипы?
                Вы правы! Похоже, совершенно бездумно...

                Комментарий

                • Блонди
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 21612

                  #863
                  Сообщение от Desnica
                  безбрачие за ущербность.
                  Откуда такое понимание? Разве наш Учитель Иисус Христос говорил хоть что-нибудь подобное?

                  Комментарий

                  • Desnica
                    Отключен

                    • 02 August 2016
                    • 1850

                    #864
                    Сообщение от Лука
                    Desnica

                    ЕВНУХ (греч. eunuchos, от eune постель, и echo стерегу). Вообще скопец, кастрат; преимущественно же имеющий надзор за гаремом на Востоке; оскопленный слуга.
                    Словарь иностранных слов русского языка
                    Бог всегда благоволил к калекам.
                    Лука, не согласна с вами, что тут речь о калеках. В оригинальной еврейской Библии это так указано:
                    (4) Ибо так сказал Г-сподь о скопцах, которые хранят субботы Мои, и избирают угодное Мне, и держатся завета Моего: (5) И дам Я им в доме Моем и в стенах Моих память и имя, (которые) лучше сыновей и дочерей, имя вечное дам им, которое не истребится.
                    Исайя в 56 главе своей книги говорит именно о скопцах. Но о каких именно? О тех, которых люди оскопили или о тех, которые сами решили силой воли и молитвами преодолеть желание?
                    Я думаю о последних. И ведь Йешуа тоже об этих же скопцах говорит:
                    12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
                    (Св. Евангелие от Матфея 19:12)
                    И лишь богохульник будет утверждать, что Йешуа призывал вместить (принять) учение о том, что нужно заниматься членовредительством ради достижения Царства Небесного. Я понимаю эти слова так - есть люди (скопцы), которые сами себя лишают всякого подобного желания ради достижения Царства Небесного - они преодолевают физиологию путем молитвы и поста. Поэтому они сохраняют свою девственность - Всемогущий Бог помогает им в этом святом деле. И к этому хорошо было стремиться многим христианам, но смогут самые лучшие из них этого достичь.
                    Это никак не связано с тем, что они калеками станут! Нет! Они достигают освобождения от желаний не хирургическим путем, но путем увеличения духовности в сердце - путем молитвы. Но это вам недоступно? Тогда забудьте об этом и женитесь или оставайтесь верны в браке, если вы уже женаты!
                    Не осквернились с женами те, кто не спал с проститутками.
                    Нет, это те, кто ни разу не вступил в связь ни с одной женщиной - это о девственных людях. Тут вы несколько ошиблись. Ибо тех, кто не любит блудниц, Библия называет не девственниками, а не блудниками.
                    Вы уверены, что Ваша "невинность" нужна Всевышнему в комплекте с ложью, угрозами, проклятиями, злобой и ересями?
                    Мой невинность нужна Богу и нужна Мессии. Но ложь, угрозы, проклятия, злоба и ересь мерещатся в моих словам только особо одаренным людям (таким, как вы). Очень и очень жаль.

                    Сообщение от Блонди
                    Откуда такое понимание? Разве наш Учитель Иисус Христос говорил хоть что-нибудь подобное?
                    Я не знаю, откуда некоторые христиане (такие, как например, пользователь Лука) считают безбрачие чем-то ущербным. Им так удобнее и приятнее - поэтому они так и считают. Но Библия учит другому. И я рада, что есть такие порядочные и умные сестры, как вы.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #865
                      Desnica

                      В оригинальной еврейской Библии это так указано
                      Нет никакой "еврейской Библии". У евреев есть ТаНаХ. У Христиан - Библия.

                      Я понимаю эти слова так - есть люди (скопцы), которые сами себя лишают всякого подобного желания ради достижения Царства Небесного - они преодолевают физиологию путем молитвы и поста.
                      Вы снова извращаете смысл библейского текста. Скопцы, о которых говорит Иисус ограничивают себя во всех мирских утехах. Но самоограничение само по себе святости человеку не добавляет. А Ваш пример показывает сколько грязи накапливается в душах самовольных "скопцов". Что толку от Вашей девственности, если в душе у Вас сплошная тьма и фанатизм.

                      И к этому хорошо было стремиться многим христианам, но смогут самые лучшие из них этого достичь.
                      "Вот, Я - на тебя, гордыня, говорит Господь Бог Саваоф; ибо пришел день твой, время посещения твоего. И споткнется гордыня, и упадет, и никто не поднимет его; и зажгу огонь в городах его, и пожрет все вокруг него." (Иер.50:31,32)

                      Они достигают освобождения от желаний не хирургическим путем, но путем увеличения духовности в сердце - путем молитвы.
                      Ну это Вам точно не грозит.

                      Мой невинность нужна Богу и нужна Мессии.
                      Ага! Они за нее Вам медаль дадут, А особенно за ложь, угрозы, проклятия, злобу и ереси.

                      Я не знаю, откуда некоторые христиане (такие, как например, пользователь Лука) считают безбрачие чем-то ущербным.
                      Не некоторые, а 99,9% всех Христиан мира.

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #866
                        Сообщение от Лука
                        Не некоторые, а 99,9% всех Христиан мира.
                        На каком основании ВЫ считаете безбрачие ущербным?

                        Комментарий

                        • Desnica
                          Отключен

                          • 02 August 2016
                          • 1850

                          #867
                          Сообщение от Лука
                          Вы снова извращаете смысл библейского текста. Скопцы, о которых говорит Иисус ограничивают себя во всех мирских утехах. Но самоограничение само по себе святости человеку не добавляет. А Ваш пример показывает сколько грязи накапливается в душах самовольных "скопцов". Что толку от Вашей девственности, если в душе у Вас сплошная тьма и фанатизм.
                          Не извращаю. Это моё понимание, которое я считаю правильным. Вы правы в том, что скопцы ограничивают себя во всех мирских утехах. И вы правы, что самоограничения сами по себе святости человеку не добавляют. Но если продиктованы верой и мотивированы достижением приближения к лучшему познанию Бога и достижению Царства Небесного, тогда это является благом. И это вы не понимаете. А ведь именно это призвал Иисус всех христиан вместить, если они только могут это вместить. Вы не можете. Очень жаль. Но это не даёт вам право оскорблять тех, кто может. Покайтесь, может позднее и вы сможете много хорошего.В
                          Во мне нет фанатизма. А тьмы во мне гораздо меньше, чем вы думаете.
                          Не некоторые, а 99,9% всех Христиан мира.
                          В этом утверждении я вынуждена согласиться с вами. Но так было ранее. Теперь всё вскоре будет начинать меняться в лучшую сторону в этом отношении. И вам этот процесс возвращения христиан к истинному пониманию Писания уже не остановить.

                          Комментарий

                          • borman13
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 1088

                            #868
                            Сообщение от Desnica
                            ...
                            Хотя сама по себе девственность не несет в себе никакой ценности, если при этом в сердце нет веры. Но если вера человека приводит человека к убежденности в том, что сохранение девственности и целомудрия является великим благом, тогда это чудесно. И если человек в этом случае сохраняет себя в чистоте, тогда такой верующий очень угоден Богу. И это не ущербность - это нечто противоположное. Это совершенство
                            ...
                            Вы действительно считаете, что девственность, или скажем так физическое целомудрие это так важно? Или Духовное целомудрие, надеюсь вы понимаете о чем я говорю, все же более важно? В чем противоречие занятия любовью с женой или мужем и сохранение девственности, если этого не требуется? Представляете себе повальное исполнение вашей мысли и прекращение Богом данной функции, приводящей, на минуточку, к рождению новых людей. Допустив ваше, как вы говорите - совершенство, мир бы давно лишился человечества, как главной ступени после животного царства, развития Души, или Духа.
                            Может вы просто, как и некоторые другие все слишком буквально понимаете. Я не пытаюсь вас переубедить, но подумать над тем что вы сказали, наверное, стоит. Поскольку,
                            плодитесь и размножайтесь, было сказано ранее.
                            "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47865

                              #869
                              Сообщение от borman13
                              Вы действительно считаете, что девственность, или скажем так физическое целомудрие это так важно? Или Духовное целомудрие, надеюсь вы понимаете о чем я говорю, все же более важно? В чем противоречие занятия любовью с женой или мужем и сохранение девственности, если этого не требуется? Представляете себе повальное исполнение вашей мысли и прекращение Богом данной функции, приводящей, на минуточку, к рождению новых людей. Допустив ваше, как вы говорите - совершенство, мир бы давно лишился человечества, как главной ступени после животного царства, развития Души, или Духа.
                              Может вы просто, как и некоторые другие все слишком буквально понимаете. Я не пытаюсь вас переубедить, но подумать над тем что вы сказали, наверное, стоит. Поскольку,
                              плодитесь и размножайтесь, было сказано ранее.
                              должен жить с женой как без жены -формула совершенства в случае с женой
                              *****

                              Комментарий

                              • Сергей Сур
                                .......

                                • 17 May 2016
                                • 4340

                                #870
                                Сообщение от Desnica
                                Но так было ранее. Теперь всё вскоре будет начинать меняться в лучшую сторону в этом отношении. И вам этот процесс возвращения христиан к истинному пониманию Писания уже не остановить.
                                По статистике количество зарегистрированных браков (в Европе) действительно упало за последние годы (Table 1), но это связано с тем, что огромное количество людей стало жить в "гражданском браке" (что прискорбно), что можно увидеть по большому росту детей, рождённых вне брака (Table 3):

                                Marriage and divorce statistics - Statistics Explained
                                ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                                Комментарий

                                Обработка...