Что лучше с позиции Христа: брак или безбрачие? богатство или бедность?

[Sergey Raisky]

... сделать себя «скопцом» каждый должен сам, если чувствует тягу к этому.

а как это сделать?

[somekind]

а как это сделать?

кому как дано. Можно, в принципе, и механически. Но вообще, вероятно, речь о чём-то вроде обета безбрачия. Главное, чтобы человек делал это добровольно и «не будучи стесняем нуждою».

[Maxim]

Влечение вроде как у всех есть, не так ли? Поэтому сделать себя «скопцом» каждый должен сам, если чувствует тягу к этому.
И, кстати, остаться неженатым «ради свободы от «забот житейских» и потому что так легче» это плохо? Разве нельзя «лучшим воспользоваться»?

Плохо, потому что корень этого эгоизм, нежелание терпеть кого то и подстраиваться. Обычно у таких одиночек слабый характер и они более жестоки и самовлюбленны. Норма - это брак, а исключением может быть служение и посвящение Господу, если этого нет, то одиночество только деграградирует. Конечно бывают и другие исключения , например болезни и недостатки, которые не хотят терпеть и человек вынужден оставаться в безбрачии, но как я понял речь именно о преимуществе и поиске лучшего пути. Так вот безбрачие лучше брака только в одном единственном случае , когда оно исходит из посвящения себя Господу. Все остальные виды безбрачия уступают браку.

[somekind]

Плохо, потому что корень этого эгоизм, нежелание терпеть кого то и подстраиваться. Обычно у таких одиночек слабый характер и они более жестоки и самовлюбленны. Норма - это брак, а исключением может быть служение и посвящение Господу, если этого нет, то одиночество только деграградирует. Конечно бывают и другие исключения , например болезни и недостатки, которые не хотят терпеть и человек вынужден оставаться в безбрачии, но как я понял речь именно о преимуществе и поиске лучшего пути. Так вот безбрачие лучше брака только в одном единственном случае , когда оно исходит из посвящения себя Господу. Все остальные виды безбрачия уступают браку.

Про эгоизм я выше уже писал, здесь недопонимание из-за неточности в употреблении этого термина. Если я действительно не готов / не хочу на данном этапе под кого-либо подстраиваться, и поэтому выбираю безбрачие, чтобы в том числе не проецировать это всё на потенциального супруга, где тут эгоизм? От моего выбора никому не плохо. В Библии вроде как не запрещается безбрачие по любым причинам. Просто предполагается, что удерживаться от блуда в таком случае будет сложно, поэтому и нужно вступать в брак. Одиночество само по себе не может способствовать деградации, ведь тогда всем безбрачным нужно срочно жениться, пока не деградировали совсем...

[Sergey Raisky]

кому как дано. Можно, в принципе, и механически. Но вообще, вероятно, речь о чём-то вроде обета безбрачия. Главное, чтобы человек делал это добровольно и «не будучи стесняем нуждою».

сам Христос был скопцом, как полагаете?

[somekind]

Это последний пост за эти сутки, так что, Maxim, если ответите, я Вам отвечу уже в следующие сутки. Пока пропускает, посмотрю далее.

сам Христос был скопцом, как полагаете?

Если Вы о физическом оскоплении, сведений у меня нет, а фантазировать не хочется. Но безбрачным точно был.

[АлександрСлепов]

кому как дано. Можно, в принципе, и механически. Но вообще, вероятно, речь о чём-то вроде обета безбрачия. Главное, чтобы человек делал это добровольно и «не будучи стесняем нуждою».

Главное если дать обет,то потом его исполнить.А лучше вообще не спешить с таким обетом.

- - - Добавлено - - -

сам Христос был скопцом, как полагаете?

Там отец Дух Святой.
Мысли совсем другие были.Над суетой.

[Пломбир]

Библия молчит об этом образном всём, ибо есть всё это реальное.

Вся реальность в Библии -лишь образы.Образы духовного.
Прямо с первый главы и Библия и рубит правду

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1)
8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
(Евр.9)
11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11)

Не выдумывайте! Это напоминает бред сивой кобылы,

Вы "ник" поменяли?,

Образное христианство

Бывает только Истинное христианство и ложное

Если уж с обрезанием сердца хоть как-то можно согласиться,

Спасибо !

то теперь любая женщина легкого поведения скажет: а не считайте меня такой, Бог знает, что главное то, что я духовно девственная

А вот и знает!

""31 .... Иисус говорит им: истинно говорю вам,
что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,...""
(Матф.21)

Курам на смех!!

А теперь посмейтесь...Любая женщина лёгкого поведения может быть Богу угодней вас ,потому что правильно понимает учение Христа и станет исполнять. Одну смеющуюся курицу уже подозреваю.

А ложная политика и ложная религия -

Запомните- политика не бывает ложной и истинной она просто так и является политикой (по сути нечистым делом )

Но это не говорит ни о чём, кроме того, что Апостола Петра, наверное, как можно предположить, не будет среди 144 000 наиболее избранных детей бога,
.......Да, Мария имела несколько детей. И к чему вы об этом упомянули? Что из этого следует? Просто в те времена почти во всех еврейских семьях было много детей. Такая была тогда норма. Это не имеет отношения к обсуждению данной темы. Марию уж точно нельзя назвать той, кто будет среди 144 000 особо избранных детей Всевышнего.

Это вас нельзя назвать.
А то ,что Петр и Мария в Пятидесятницу получили Духа святого, записано и прошло через века -
это ли не свидетельство их избрания Богом?.
И отвергающий это хулит Духа Святого.
13 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова.
14 Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.


1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
(Деян.1-2)

Вы слепЫ.И слепы духовно. Чем вы собираетесь служить,вот интересно...

[somekind]

Главное если дать обет,то потом его исполнить.А лучше вообще не спешить с таким обетом.

Это безусловно. Я имел в виду также как «чётко определиться с позицией по отношению к браку».

[АлександрСлепов]

Это безусловно. Я имел в виду также как «чётко определиться с позицией по отношению к браку».

Взгляд на брак у неё, с позиции раба Божьего, более-менее верный,
детали брака познаются только в самом браке.
Правил по которым Господь избирает Себе слуг свободных от житейских проблем нет.
Интересно ,как реагируют на это пресвитера, или кто там у неё - начальствующий в собрании?

[Slavian2015]

Уважаемые братья и сёстры во Христе!
Обращаюсь к вам всем (к особо опытным и знающим) по поводу весьма необычного вопроса.
У меня есть парень. И он мне нравится, как человек. Мне нравится с ним бывать. Люблю гулять и общаться с ним. Но когда он начинает намекать на близость, мне это не нравится. Моей душе это не нравится. Он предлагал мне выйти замуж за него. Родители ему дают согласие и благословение. А я всё говорю одно и то же ему: Лёша, не торопись. Мне нужно подумать и я пока не готова дать точный ответ.
Проблема в том, что я его не хочу обидеть, но и близости с ним, как и ни с одним другим мужчиной, я вовсе не хочу. Давно думала об этом и не могу точно решить, как лучше поступить. Тут есть и вопрос: а вдруг лучшей партии для меня не будет? Но главный же вопрос мой к вам это такой вопрос: а что если Христос учил тому, что человек должен лучше стараться быть свободным от матримониальных уз и уз брака, нежели стремиться к браку? Я долго изучала Слово Божье на эту тему. Интересен этот отрывок:
34. Иисус сказал им в ответ: люди мира этого грешного (чада века сего) женятся и выходят замуж;
35. а те, кто стремится достигнуть (сподобившиеся достигнуть) иного мира (того века) и воскресения из мертвых, (в этом мире уже) не женятся и замуж не выходят,
36. и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
(Св. Евангелие от Луки 20:34-36)
Тут говорится, что люди этого (грешного) мира женятся и замуж выходят. Люди этого мира любят это дело и любую суету. А те, которые хотят достигнуть Царства Небесного и попасть в рай на Небесах, в этом мире не связывают себя узами и путами брака - именно поэтому такие люди даже освобождаются от смерти (умирает лишь их тело), так как душа их после смерти тела сразу обретает бессмертие и радость на Небесах.
Правильно ли я понимаю этот отрывок?
Вопрос саддукеев был о случае, когда одна женщина вышла несколько раз замуж за нескольких братьев по очереди. Господь Йешуа же таким ответом как бы сообщил саддукеям: вы явно вообще ничего не смыслите в этом вопросе! Поймите, в данном случае этой женщине и тем братьям воскресение и спасение даже не грозит (если так можно выразиться), потому что это для чистых душ, свободных от уз брака и получения удовольствия от плоти. Это явное указание на то, что брак в принципе сам по себе уводит людей в сторону от спасения. Не говоря уже о тех, кто несколько раз женится и выходит замуж - это уже вообще тяжелый случай - тут спасение даже не обсуждается, так как таким грешным людям, если не покаются и не перестанут грешить, никогда не видать вечной жизни на Небесах. Это моё мнение.
Отказ от семьи и отказ от богатства связаны между собой, на мой взгляд, ибо и брак и богатство дают человеку комфорт и удобство. Не раз Йешуа говорил о том, что богатым, если не отдадут все свои богатства нищим, очень сложно (читай - почти невозможно) спастись. Но много ли вы выдели богатеев, которые отдали бы всё своё богатство нищим или хотя бы большую часть своих богатств отдали нищим? Таких нет. Не только сегодня. И не только в 20-21 веках. Вообще почти никогда таких и не было. Может один человек за 1000 лет идет на такой отважный шаг. Но ведь христиан сотни миллионов и среди них много тысяч богатых людей. Почему никто не воспринимает слова Христа серьёзно? Они не верят ему или боятся? И то и другое сразу, вероятно. Вот слова Иисуса, когда он соединяет две темы воедино: тут и об отказе от богатства, а также о том, что нужно для служения Богу и ради достижения Царства Небесного отказаться даже и от своих домов, семей и всех родственников и даже детей:
23. Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24. и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25. Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26. А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
27. Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою; что же будет нам?
28. Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
29. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
30. Многие же будут первые последними, и последние первыми.
(Св. Евангелие от Матфея 19:23-30)
Но много ли вы знаете таких людей, которые отказались бы от всего этого? Таких нет и никогда не было или почти нет и почти не было. Если и есть такие люди, то их до стыда и до безобразия мало! А что остальные христиане? Лишь называются христианами. Включая и меня
В Писании есть очень много всего об этом, но многие в своих проповедях даже и не замечают ничего из этого и ловко перекраивают смысл Евангелия под свои желания и потребности.
Вот, ещё о браке и о том, что самый совершенный путь - это отказ от брака, а Христос верующих призывает, пусть и мягко и не навязчиво, к отказу от брака:
10. Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы (асексуалы), которые сделали сами себя скопцами (усилием воли и молитвой сделали себя асексуальными) для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
(Св. Евангелие от Матфея 19:10-12)
Но много ли вы знаете людей, которые бы вняли призыву Христа и остались бы девственницами или девственниками? Таких почти нет. Чаще всего христиане с пеной у рта доказывают, что Христос вовсе не призывал верующих стремиться к безбрачию. Хотя ведь чёрным по белому написано, что ученики сказали Христу: лучше тогда вообще не жениться (и замуж не выходить), а Христос не сказал, что они ошибаются в этом выводе, но объяснил: да, это так... к этому (к безбрачию) надо стремиться, но не всем это дано и не все способны на такой великий по самопожертвованию шаг.
Я не знаю, как мне поступать и что делать с моим парнем? Сказать ли ему правду о том, что я прихожу к выводу такому, что брак - это не самый лучший путь для меня?
Сказать ли мне ему, что я считаю, что Христос не одобряет брак, пусть и не запрещает его?
Ведь и Апостол Павел тоже учил: лучше оставайтесь, как я (девственными и безбрачными)! Ведь и Апостол Павел тоже имел великую благодать и многое очень правильно говорил, как служитель Божий.

Брак свят! Первое чудо, Христос являет на брачном торжестве! Бог благословляет брак, сорадуется браку, т.е. любви двух людей, содействует верности брака! Нельзя мыслить о браке, как о чем-то неугодном Богу. Это ложь.

Но! В браке невозможно достичь тех духовных высот, той близости ко Христу, которые способны открыться человеку в безбрачии, или монашестве.
Если, Вы не православная, то советую Вам креститься в Православной Церкви, и через некоторое время испросить благословение у духовного наставника на монашество. Будете называться не невестой Васи или Пети, а невестой Христовой. Вдумайтесь, какое высокое звание! Невеста Христова!
Если у Вас вдруг имеются какие-то предрассудки относительно монашества, почитайте мой пост: НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

[GeorgH]

Если, Вы не православная, то советую Вам креститься в Православной Церкви, и через некоторое время испросить благословение у духовного наставника на монашество. Будете называться не невестой Васи или Пети, а невестой Христовой. Вдумайтесь, какое высокое звание! Невеста Христова!
Если у Вас вдруг имеются какие-то предрассудки относительно монашества, почитайте мой пост: НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

И это звание раздаёте вы?
Ну и христос у вас однако же...
Вообщем то самая сопливая невеста хлиста - это любая церковь,
которой нет две тысячи лет.
Не поддельная Невеста Христа - это Его Тело. Он Её Глава.
Мы же друг другу члены этого Тела.

- - - Добавлено - - -

А разве не эгоистично рожать человека, который тебя об этом не просил, вместо того, чтобы взять из детского дома того, кто УЖЕ СЕЙЧАС остро нуждается в маме и папе, только потому, что жаждешь продолжение самого себя по плоти?

Если бы рождение было от эга, то весь мир, в том числе и вы именовались бы
Эгоист Эгоистович Эгоистов.
Вы вообще как себя чувствуете после этого?
Неужели приговор вашим родителям уже вынесен вами, что они
-эгоисты лишь по тому, что не спросили у вас на ваше рождение?
Это они так научили вас?
А их родители, ваши дедушки и бабушки - предки - тоже такого мнения как у вас?

[Maxim]

Про эгоизм я выше уже писал, здесь недопонимание из-за неточности в употреблении этого термина. Если я действительно не готов / не хочу на данном этапе под кого-либо подстраиваться, и поэтому выбираю безбрачие, чтобы в том числе не проецировать это всё на потенциального супруга, где тут эгоизм? От моего выбора никому не плохо. В Библии вроде как не запрещается безбрачие по любым причинам. Просто предполагается, что удерживаться от блуда в таком случае будет сложно, поэтому и нужно вступать в брак. Одиночество само по себе не может способствовать деградации, ведь тогда всем безбрачным нужно срочно жениться, пока не деградировали совсем...

Дело в том , что если со здоровьем в порядке, то будет влечение. Конечно это не грех, оставаться одному, но это и не хорошо. Обычно те, кто живут так, они не лишают при этом себя утех половых, то есть блудят. А те кто уже не только живет один, но и потерял влечение, то скорее всего это физиология нарушена. Они хоть и не грешат этим, но и похвалиться не могут. Так мы устроены Богом физически, что брак это норма, влечение это норма и если этого нет, то это или деградация, или болезнь или же дар свыше, смотря во что это выливается в конечном счете. А что касается одиночества, то это показывает опыт, что человеку быть одному не хорошо. Он становится закрытым, гордым, жестким. Это заметно даже на детях, которые лишены общения с другими детьми. Взрослые научились более менее это скрывать, но это факт. Уединение полезно лишь на время. Тем кто уже не может быть в браке, для них есть церковь, общение братьев и сестер, а быть одному это деградация.

[Блонди]

Если бы рождение было от эга, то весь мир, в том числе и вы именовались бы
Эгоист Эгоистович Эгоистов.
Вы вообще как себя чувствуете после этого?
Неужели приговор вашим родителям уже вынесен вами, что они
-эгоисты лишь по тому, что не спросили у вас на ваше рождение?
Это они так научили вас?
А их родители, ваши дедушки и бабушки - предки - тоже такого мнения как у вас?

Моя бабушка не планировала мою маму, мама не планировала меня, были даже мысли об аборте. 90% детей рождены по банальному залёту и инертной мысли "все рожают и я должна". Проходят те времена, когда существовала повышенная потребность в пушечном мясе и рождение мальчика было великим приобретением.
И почему Вы опустили "вместо того, чтобы взять из детского дома того, кто УЖЕ СЕЙЧАС остро нуждается в маме и папе"? В чем причина желания СВОЕГО ребенка? В наличии ТВОИХ генов в нем? Продолжение САМОГО СЕБЯ по плоти? Именно по плоти, потому по духу могут быть близки и не кровные родственники, что чаще и бывает.

- - - Добавлено - - -

смотря во что это выливается в конечном счете.

Да, только плоды покажут истину.

[Sergey Raisky]

Да, только плоды покажут истину.

как полагаете, тов Блонди, плод Святого Духа ничего общего с рождением детей не имеет, или как?

1. Гал. 5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,...
2. Еф. 5:9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.

- - - Добавлено - - -

В чем причина желания СВОЕГО ребенка?

в с_трахе Божьем