В христианстве ещё больше лицемерия, чем в миру?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #301
    Сообщение от Аннета
    Прости, убери обиду из сердца и иди спасать брата, а не выплескивать на него обиду и превозношение.
    У Вас Прости на первом месте, а потом уж, видимо выговори. Но Господь учит сначала выговорить, согрешившему против тебя брату, а уж потом, если он покается, простить ему. Так что у Вас ваши действия не соответствуют наставлениям Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,указывающим как надо поступать,если брат согрешит против тебя. У Вас явно какая то отсебятина. Поэтому Вы и спорите тут не по делу. Вы игнорируете порядок действий, установленный Иисусом Христом. А кто Вам дал на это право?
    Последний раз редактировалось Мама Эля; 27 April 2017, 11:44 AM.

    Комментарий

    • Аннета
      Ветеран

      • 09 October 2006
      • 15607

      #302
      Сообщение от Мама Эля
      У Вас Прости на первом месте, а потом уж, видимо выговори. Но Господь учит сначала выговорить, согрешившему против тебя брату, а уж потом, если он покается, простить ему. Так что у Вас ваши действия не соответствуют наставлениям Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,указывающим как надо поступать,если брат согрешит против тебя. У Вас явно какая то отсебятина. Поэтому Вы и спорите тут не по делу. Вы игнорируете порядок действий, установленный Иисусом Христом. А кто Вам дал на это право?
      Это Вы игнорируете.


      25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
      26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.


      (Мар.11:25-27)

      35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
      36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
      37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
      (Лук.6:35-37)

      32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
      (Еф.4:32)



      И кто дал Вам такое право - учить людей непрощению, что бы и Бог их не простил? Это не христианское учение и ведет людей в погибель, потому что все нуждаются в Божьем прощении.

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #303
        Сообщение от Аннета
        Это Вы игнорируете.


        25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
        26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.


        (Мар.11:25-27)

        35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
        36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
        37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
        (Лук.6:35-37)

        32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
        (Еф.4:32)



        И кто дал Вам такое право - учить людей непрощению, что бы и Бог их не простил? Это не христианское учение и ведет людей в погибель, потому что все нуждаются в Божьем прощении.
        Я не учу не прощению, но послушанию Его наставлениям от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,указывающим как надо поступать, если брат согрешит против тебя. А Вы путаете порядок действий, установленный нашим учителем Иисусом Христом. Неужели Вы думаете, что Иисус Христос мог ошибиться, давая эти наставления своим ученикам?
        Вот тут то и кроется корень наших разногласий и вашего непослушания Его повелениям от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17.
        Последний раз редактировалось Мама Эля; 27 April 2017, 12:23 PM.

        Комментарий

        • агатон
          Ушел с форума

          • 26 December 2009
          • 11281

          #304
          Сообщение от Мама Эля
          Мы должны начать говорить о недостатках в церквях сами, с болью, со скорбью, с сокрушением. А не давать возможность говорить об очевидных наших недостатках тем, кому церковь чужда и враждебна.
          Ну ну...
          Быстро вас от туда, пинком под зад ...

          Последнее время - здравого учения слушать не будут, будут выбирать себе пасторов и проповедников которые бы им льстили.

          Комментарий

          • Мама Эля
            Отключен

            • 16 May 2016
            • 12881

            #305
            Сообщение от агатон
            Ну ну...
            Быстро вас от туда, пинком под зад ...

            Последнее время - здравого учения слушать не будут, будут выбирать себе пасторов и проповедников которые бы им льстили.
            Вот в том то и дело, что нарушают порядок действий, установленных Иисусом Христом здравых наставлений от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18,указывающих как надо поступать, если брат согрешит против тебя. Господь говорит:"если же согрешит против тебя брат твой,выговори ему и если он покается прости ему." Видите сначала выговори ему, а потом если покается,прости ему. А не прости, а потом выговори, как хотят представить дело представители мнимого учения о безусловном всепрощении. Конечно зла держать не надо, но сначала выговори, а потом если покается прости ему. То есть зла не держи, но прости ему, и примирись, если он покается. А если не послушает тебя, то поступи,как учит Иисус Христос от Матф. 18:16-17. Но в большинстве случаев обойдётся первым шагом от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15, если люди правильно научены в церквях. Но представители этого ложного учения о безусловном всепрощении всё хотят на свой лад перевернуть.
            Последний раз редактировалось Мама Эля; 27 April 2017, 01:05 PM.

            Комментарий

            • Reaper42
              Memento mori

              • 05 May 2016
              • 1905

              #306
              Так за дело. Интересно, как быстро вас оттуда выпнут.
              Словарь сленга | Платиновые треды
              Ищу свободных христиан из своего региона
              Можно на "ты".

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #307
                Сообщение от Мама Эля
                Мы должны начать говорить о недостатках в церквях сами, с болью, со скорбью, с сокрушением. ...
                С какой целью надо говорить о своих недостатках другим людям? Чтобы не требовали, как со святого?

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #308
                  Сообщение от Viktor.o
                  С какой целью надо говорить о своих недостатках другим людям? Чтобы не требовали, как со святого?
                  Верующие сами должны понимать , и осознавать недостатки церкви, и исправлять их, а не скрывать их,и не закрывать на них глаза. А безусловное всепрощение специально придумано недобросовестными людьми, чтобы прикрывать зло,а не выявлять его и не делать его явным. Ибо они возлюбили более тьму,чем свет.

                  Комментарий

                  • Reaper42
                    Memento mori

                    • 05 May 2016
                    • 1905

                    #309
                    Сообщение от Мама Эля
                    Верующие сами должны понимать , и осознавать недостатки церкви, и исправлять их, а не скрывать их,и не закрывать на них глаза.
                    Тогда им придётся заявить, по сути, о самороспуске, на что никто не пойдёт. Кто-то тут не понимает глубины проблемы.
                    Словарь сленга | Платиновые треды
                    Ищу свободных христиан из своего региона
                    Можно на "ты".

                    Комментарий

                    • Мама Эля
                      Отключен

                      • 16 May 2016
                      • 12881

                      #310
                      Сообщение от Reaper42
                      Тогда им придётся заявить, по сути, о самороспуске, на что никто не пойдёт. Кто-то тут не понимает глубины проблемы.
                      Не может церковь Христа утверждаться беззаконием. А она хочет утвердиться не покаянием, а этим мнимым безусловным всепрощением,то есть обманом. Вместо призыва к покаянию,она призывает верующих к безусловному всепрощению,которое на проверку есть миф и сладкий обман.

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #311
                        Безусловное всепроещение - это оправдание нечестивых, принятие согрешений за норму поведения, признание их извинительными сами по себе. Отказ от мира во Христе, от взаимной любви и взаимного доверия.
                        В основе лежит:
                        1. Самовозвышение через принятие роли жертвы, занятие положения праведника среди грешников, отсюда нежелание приводить согрешивших к покаянию и нежелание их излечения.
                        2. Либо форма отношений в виде - "рука руку моет".


                        Ничего общего с прощением согрешений не имеет.

                        Комментарий

                        • 22 января
                          Ветеран

                          • 08 May 2016
                          • 1500

                          #312
                          Сообщение от Аннета
                          Это Вы игнорируете.


                          25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
                          26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.


                          (Мар.11:25-27)

                          35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
                          36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
                          37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
                          (Лук.6:35-37)

                          32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
                          (Еф.4:32)



                          И кто дал Вам такое право - учить людей непрощению, что бы и Бог их не простил? Это не христианское учение и ведет людей в погибель, потому что все нуждаются в Божьем прощении.
                          дело в том что с врагов и язычников меньше спрос,вот их и прошайте и даже судить не смеете ибо оне внешнии,а к своим другие требования,вообще любую цитату смотрят в контексте кому о чем и когда сказано.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Блонди
                          Безусловное всепроещение - это оправдание нечестивых, принятие согрешений за норму поведения, признание их извинительными сами по себе. Отказ от мира во Христе, от взаимной любви и взаимного доверия.
                          В основе лежит:
                          1. Самовозвышение через принятие роли жертвы, занятие положения праведника среди грешников, отсюда нежелание приводить согрешивших к покаянию и нежелание их излечения.
                          2. Либо форма отношений в виде - "рука руку моет".


                          Ничего общего с прощением согрешений не имеет.
                          вот потому что внутри нет порядка,посему и внешние относятся к ним как к лицемерам. говорят то красиво ,а народ как посмотрит на взаимоотношения святых ,все сразу становится на свои места,дураков то нема.

                          Комментарий

                          • уже не я живу
                            Ветеран

                            • 13 June 2016
                            • 3452

                            #313
                            Сообщение от 22 января
                            а народ как посмотрит на взаимоотношения святых ,все сразу становится на свои места,дураков то нема.
                            Как раз дураков то и тьма,тьмущая. И я в прошлом из таких.
                            Потому что не в Боге ищут истину, а по сторонам смотрят и на людей и по группам людей оценивают правда ли там и истина или дурдом. И всё пытаются у людей осведомиться, вместо того, чтоб не вставать с колен и у Бога спрашивать.
                            А кто приходит в любые собрания, где собираются во имя Бога? Мотивы у каждого свои. И их стописят тысяч. Кому-то скучно жить, кого-то силой притащили родственники, кого-то мастерски обработали, что надо Федя, надо, кому-то глядишь что перепадёт бесплатного, кому-то страшно жить, вдруг завтра чего, а там может в церквах-то этих люди подобрее, хоть скорую вызовут, да хлебом поделятся. А где-то глядишь можно будет из-за гонений в Америку сбежать, как шибко гонимому. Да навсякий случай надо, а то ещё в ад попадёшь.
                            И конечно же в связи со сбором разных мотиваций, интерес к истинному Живому Богу и Духу Его на последнем месте.
                            Плоды соответственные. Разные мёртвые состояния собирающихся в различных мёртвых проявлениях, выучили тексты Писаний и цитируем, типа духовные. Ещё и обличать пытаются других таких же.
                            Юля

                            Комментарий

                            • 22 января
                              Ветеран

                              • 08 May 2016
                              • 1500

                              #314
                              Сообщение от уже не я живу
                              Как раз дураков то и тьма,тьмущая. И я в прошлом из таких.
                              Потому что не в Боге ищут истину, а по сторонам смотрят и на людей и по группам людей оценивают правда ли там и истина или дурдом. И всё пытаются у людей осведомиться, вместо того, чтоб не вставать с колен и у Бога спрашивать.
                              А кто приходит в любые собрания, где собираются во имя Бога? Мотивы у каждого свои. И их стописят тысяч. Кому-то скучно жить, кого-то силой притащили родственники, кого-то мастерски обработали, что надо Федя, надо, кому-то глядишь что перепадёт бесплатного, кому-то страшно жить, вдруг завтра чего, а там может в церквах-то этих люди подобрее, хоть скорую вызовут, да хлебом поделятся. А где-то глядишь можно будет из-за гонений в Америку сбежать, как шибко гонимому. Да навсякий случай надо, а то ещё в ад попадёшь.
                              И конечно же в связи со сбором разных мотиваций, интерес к истинному Живому Богу и Духу Его на последнем месте.
                              Плоды соответственные. Разные мёртвые состояния собирающихся в различных мёртвых проявлениях, выучили тексты Писаний и цитируем, типа духовные. Ещё и обличать пытаются других таких же.
                              вооот,в принципе вы подтвердили то о чем я написал. по плодам узнаете их... искать истину,интерес к истинному ,истинное общение- все правильно ,но в конечном итоге это как то должно проявляться,не? а иначе все это лицемерие и не стоит ломаного гроша.-
                              Кто говорит: 'я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?


                              Комментарий

                              • уже не я живу
                                Ветеран

                                • 13 June 2016
                                • 3452

                                #315
                                Сообщение от 22 января
                                но в конечном итоге это как то должно проявляться,не? а иначе все это лицемерие и не стоит ломаного гроша.

                                На сегодняшний день для меня феномен вот в чём состоит, хотя этот феномен и подтверждается словами Иисуса, что поле есть мир и на нём растут пшеница и плевелы. И в своё время всё соберётся по своим местам.
                                Так вот я вижу, что во всех исключительно местах планеты и сборах во Имя Иисуса Христа, во всех направлениях есть люди, которые реально следуют за Христом. Несмотря на то, что находятся или находились в местах заквашенных слегонца или с сильнеца человеческими учениями. Есть пшеница, детьи Божьи, которые имеют плоды прославляющие Отца Небесного. И есть люди, которые устами чтят, а сердце их далеко отстоит от Бога, по плодам их конечно и видно.
                                Но как я для себя этот феномен обозначила. Никакие люди, их жизнь в Господе или вне Господа не должны нарушать моё личное состояние покоя и мира в Иисусе Христе. Христос Он всем управлял, управляет и будет управлять. Я сама родилась свыше только через 25 л моего начала хождения в видимый домик, где люди приходят поклоняться Богу внешне. И много посетила разных домиков, но нигде сердцем не отыскала Истину, потому что искала у людей. Пока не сделала то, что Христос говорил сделать. Вот тогда и Отец мне Его открыл. Когда я не по домикам расхаживала и людей слушала, а когда обратилась в сердцах к Богу.
                                Плоды, прославляющие Отца появляются тогда, когда ты совершаешь истинное покаяние. А к этому надо прийти сердцем.
                                Везде у всех разные мотивы для сборов во Имя Бога. И Павел сокрушался не единожды о том, а чего это у вас тут творится. И тогда творилось и сейчас творится. И как видно из всего происходящего реальная Церковь Иисуса Христа точно не внешняя, а это те люди, которые пришли к Нему сердцем и поклоняются в Духе и Истине. Только это и расставило в моей голове всё по своим местам, когда я пыталась найти сбор святых людей на этой грешной земле во внешнем поклонении людей. Это и по Писанию не так и на практике не так. Потому многие сбежали оттудысь и назад не собираются. Слово Христа говорит о том, каких поклонников Отец ищет Себе.
                                Юля

                                Комментарий

                                Обработка...