Почему Павел говорил о Христе человеке, а не Христе Боге?

[kot3d]

именно так.
потому и должно родиться Вам свыше...
чтобы толковать Писание не от своего ума, а от принятого Духа Истины.... чтобы покрывало было снято сердец ваших при чтении ветхого завета.

причем тут выше ниже
ты понимай писание
то ты говоришь что Иисус Христос Сын Божий
то Он истинный Бог
ты различаешь Христа по плоти и Христа по Духу
у тебя что СЫН на ЗЕМЛЕ был ОДИН? в виде человека но Бог?

[greshnik]

видели, но не во всей полноте

при преображении

преобразился пред ними: и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. (Матф 17:2 )

а Бога не видел никто никогда
вот и подумай-Бог ли Христос

[Gamer]

а Бога не видел никто никогда
вот и подумай-Бог ли Христос

Так еврейского Яхве тоже видели и не раз. Ну и?

[kot3d]

Так еврейского Яхве тоже видели и не раз. Ну и?

видели Ангела ЛИЦА
ЯВЛЕНИЕ видели но не Саму СУЩНОСТЬ Дух Святой

[greshnik]

Так еврейского Яхве тоже видели и не раз. Ну и?

я нифкурсе кто и когда видел

[Ден 2014]

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию В ЗАБЛУЖДЕНИЕ и СКЛОНИТЬ ЕЁ НА СВОЮ СТОРОНУ с помощью теоретических рассуждений. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Демагогия - это совокупность методов, позволяющих создать ВПЕЧАТЛЕНИЕ правоты, НЕ БУДУЧИ ПРАВЫМ. Демагогия находится между логикой и ложью. От логики она отличается тем, что используется для отстаивания неправильного суждения, от лжи тем, что демагог не формулирует это суждение, а лишь ПОДВОДИТ К НЕМУ слушателя, поручая тому САМОМУ обманывать СЕБЯ :

Дмитрий брат :"именно так.
потому и должно родиться Вам свыше...
чтобы толковать Писание не от своего ума, а от принятого Духа Истины.... чтобы покрывало было снято сердец ваших при чтении ветхого завета."

[сураз]

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию В ЗАБЛУЖДЕНИЕ и СКЛОНИТЬ ЕЁ НА СВОЮ СТОРОНУ с помощью теоретических рассуждений. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Демагогия - это совокупность методов, позволяющих создать ВПЕЧАТЛЕНИЕ правоты, НЕ БУДУЧИ ПРАВЫМ. Демагогия находится между логикой и ложью. От логики она отличается тем, что используется для отстаивания неправильного суждения, от лжи тем, что демагог не формулирует это суждение, а лишь ПОДВОДИТ К НЕМУ слушателя, поручая тому САМОМУ обманывать СЕБЯ :

Дмитрий брат :"именно так.
потому и должно родиться Вам свыше...
чтобы толковать Писание не от своего ума, а от принятого Духа Истины.... чтобы покрывало было снято сердец ваших при чтении ветхого завета."

Димона я перестал больше года назад читать.

[Sergey Raisky]

а Бога не видел никто никогда

Бог был явлен воплощённым Логосом при преображении на фаворе

[Gamer]

я нифкурсе кто и когда видел

Ну нифкурсе, значит нифкурсе

[Driver]

а Бога не видел никто никогда
вот и подумай-Бог ли Христос

16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:16-18)

[kot3d]

Бог был явлен воплощённым Логосом при преображении на фаворе

Он был ЯВЛЕН уже на ИОРДАНЕ

- - - Добавлено - - -

Деяния 10-37,38
Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

[Sergey Raisky]

Он был ЯВЛЕН уже на ИОРДАНЕ

- - - Добавлено - - -

Деяния 10-37,38
Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

а до Иордана у Него Духа не было, что ли?

[kot3d]

а до Иордана у Него Духа не было, что ли?

конечно свой дух вода и кровь и три сии об ОДНОМ человеке святом и Сыне Божьем.
Дух МОЙ предаю в ТВОИ РУКИ

[Дмитрий брат]

Димона я перестал больше года назад читать.

а меня читать и не надо.

читайте тему Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС


начинайте познавать Бога истинного явленного во Христе Иисусе - Сей есть Истинный Бог и Жизнь вечная.

[Toivo]

Особенно мне нравятся Послания Святого Апостола Павла. Это нечто благодатное. Очень полезно для назидания наполнения Духом.
Но в последнее время у меня возник один важнейший вопрос: почему Павел никогда или почти никогда не упоминает о Христе, как о Боге, но вместо этого в данном отрывке упоминает о Христе человеке-посреднике между Богом и человеком? Вот отрывок:
5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и людьми, человек Христос Иисус,
(Первое послание к Тимофею 2:5)
Из этого отрывка ведь вполне легко можно сделать вывод, что Христос не является ни Богом, ни простым человеком, но является человеком, миссия которого представляет собой посредничество между людьми и Богом.

Хочу ответить Вам по существу вопроса. Но перед тем, хочу обратить Ваше внимание на слова "легко можно сделать вывод". С такими "легко" вряд ли нужно читать Павла. С этим к пропагандистам, если что.

Потому что понять его вовсе не легко, а нужно много думать.

Чтобы понять фразу Павла о посредничестве, то подумаем о контексте. Мы ведь видим, что в любой религии есть некие люди, видимо понимаемые посредники паствы, будь то шаманы - посредники духов, или священники - посредники Бога. Кроме того, хоть при Павле не было ещё святых параллельных миров, но можно допустить - а он об этом в другом месте прямо писал - что Дух Святой открывал ему и будущее.

То есть Павел отметает из посредников всех людей, ибо уже есть такой человек - Иисус из Назарета.

Здесь Павел говорит об Иисусе как о человеке, а в других местах, как об Боге. Согласен, прямой речи трудно сыскать как в Евангелиях, так и в посланиях, но есть. Будете читать, сами увидите.

Заметка. Возможно кто спросит, а как же сам Павел или святые угодники (реальные, а не литературные образы)?

Павел сам себя называет служителем - это не так гордо и значительно, как посредник, правда? Посредник ведь чин важный, гордый, он имеет право на агентское вознаграждение: даже если он бестелесная сущность, то требует себе почитания и восхваления. Обратите внимание на ангелов в Писании, они даже поклонов не принимали. Потому что они духи служебные. А что может потребовать себе ничего не стоящий слуга? Ему ведь похвала от господина его, или воздаяние какое, когда он сделает все как велено. Так и Павел писал, что его похвала будет от Бога, и есть за что - это все ученики его, успевающие естественно.

Меня в собрании всегда учили тому, что Христос - это Бог. Также иногда упоминали о том, что Христос это богочеловек, но о том, что Иисус был просто человеком, никто мне почему-то, кроме святого Апостола в Писании, не сообщал. Говорили мне пасторы и о том, что в природе Христа есть Бог и человек одновременно. То есть Христос является истинным человеком и истинным Богом одновременно. Но разве можно быть одновременно муравьём и человеком в одно и то же время? Я никогда этот момент не могла понять.

Понять эту тайну (для нас тайну) никто не может. Бытовой логикой. Но есть один метод в логике, который помогает принять истину. Это метод ассоциации.

Ваша ассоциация человека и муравья неудачна. Ибо это невозможно. Но как же возможен человек и Бог?

Возьмем человека. Тело мы видим, а душа есть? Душу ведь и микроскоп не видит.

Если серьезно, что человека нельзя понимать из двух частей: тела и души. Это разделение абстрактное, в уме только. А бытийно человек и плоть и душа одновременно. Реально разделить это невозможно. Хотя такое состояние есть - смерть называется - но это частный случай. Именно потому воскресение плоти нам дает Господь.

Аналогично (ассоциативно - человек суть образ Бога) Иисус из Назарета и человек и Бог одновременно, бытийно. Хотя в уме и речи мы можем рассматривать эти природы отдельно, аналитически.

Именно потому не без воскресения из мертвых. Смерть Иисуса - частный и исключительный случай. Но, как читаем, не только смерть не могла Его удержать, но тело Его не успело истлеть. И потому телесное воскресение Христа стало наблюдаемым фактом. Ибо прежнее, по Адаму, тело исчезло, а новое - явилось ученикам.

И другой момент - если Христос является Богом, то получается, что Бог умер на три дня? Разве Бог и смерть могут пересекаться?

Если Слово стало плотью, то может. Это засвидетельствовано теми, кто это видел воочию. И дано и пророчество.

Верно получается, если человек из плоти и духа может умереть на три дня (как Лазарь), так и Христос. Раз мы говорим, что Александр Сергеевич умер, то подразумеваем-то его тело. А душа не умирает. Кстати, кому сказал Иисус: Лазарь, выйди вон? Живому ведь. Хотя тело было мертво и уже смердело...

Итак, только ассоциация. Нет в мир духа иных методов. Пока нет. Потом все увидим, как оно есть. И то не все. Бог непостижим. Равно как и человек не биоробот.

Ещё Писание учит нас тому, что Христос рожден, но Бог ведь вечен. Разве Бог рождается? Он всегда был и есть и будет - это вечный и никем не рожденный Бог. Так я думала всегда. Но теперь появились вопросы - ведь если Бог точно Христос, тогда получается, что Бог рождается и умирает. Но это ведь явное противоречие самой идее существования вечного и никем не рожденного Духа, то есть Бога.

См метод ассоциации. Иисус родился так же как человек, от женщины. Но если мы говорим, что Александр Сергеевич родился, то понятно же, правда? С душой уже вздохнул и крикнул первый раз.

Вопрос о том, как же душа, если тело развивается из одной клетки, то же непрост. Ассоциация с Христом выводит нам то, что душа не рождается и не создается в момент зачатия. Она также воплощается и становится человком. Откуда же она берется, про то написано весьма смутно. Но то, что души наши старше тела, ясно из ответа Бога Иову.

Отсюда же вытекает и вопрос смысла жизни - неужели все это для пищи и зрелищь?

Всегда считала Бога вечным нашим дорогим Отцом Небесным, Христом и Духом Святым одновременно. Но сейчас немного задумалась об истинности учения о Троице.

Троица тоже дана богословами в виде ассоциации, как это в символе веры кратко, и емко, насколько емка ассоциация, приведено.

Кстати, ассоциация есть важный логический инструмент как написания, так и прочтения Библии. Трудно, но что делать? Бытовая логика, и логика описания мира по-гречески второстепенна. Богословие с греческой логикой познания мира несчастна, ибо всегда, на каждом шагу упирается в лакуну неизвестного. Или попадается на противоречии. Обойти все и не париться? - искушение общее для человеков.

В чистом виде (в "научном") такое богословие не нуждается в Христе. Или изобретает иного Христа.

Не тешу надежды, что Вы меня теперь понимаете. Но надеюсь на Бога, что откроет Вам.

А Бог умереть может, если придет в человеческом теле. Без тела, вне тела о Боге нельзя сказать что Он смертен.

Кстати, о человек воскресения тоже написано, что он не умирает. Здорово, правда? В этом теле Адама мы смертны, а в телах воскресения смерть и ад уже не для нас.