Всепрощенцы- это извращенцы

[Якто]

в отличие от всепрощающих.

А кто вам сказал , что целование в попу это способ тн всепрощающих? И вообще , что это за манеры целовать в попу? Это что то из интима?

Каким боком тут инквизиция вообще?

тем самым боком. Инквизиция была озабочена отпущением грехов вплоть до продажи индульгенций.

Я говорю о жизни и смерти души в итоге, а не о том, каким образом человек будет наказан другими людьми.

только вы говорите об ответственности. А определения ответственности вы избегаете и бродите вокруг жизне смерти. В принципе это нормально , но когда то пора сделать еще шаг.

Отсутствие праведности. Быть беззаконником.

очень странно : не может не грешить = отсутствие праведности.

не понимая ни смысла, ни сути происходящего.

Это точно , что вы не понимаете , что любой спор , склока , ссора , драка , война и пр ложатся на истину. При любом раскладе.

[Блонди]

Т.е. вот это вот это обсуждение идеи, а не людей?

Естественно. Идея залезть на небеса по спине грешника, отчаянно плеваться в него, чтобы Бог это заценил.

Вам не однократно отвечали на Ваши вопросы.

Ссылку с ответами будьте добры, там где помимо воды можно увидеть конкретные ДА или НЕТ.

[Аннета]

Иисус Христос ясно и внятно сказал, что если брат согрешил против тебя и никоим образом не раскаялся, то пусть он будет для тебя как мытарь и грешник. А в том обществе где жил Христос с мытарями и грешниками даже кушать за одним столом не принято было. Тоесть полный игнор.

А Иисус поступал по другому

19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
(Матф.11:19)

2 И вот, некто, именем Закхей, начальник мытарей и человек богатый,
3 искал видеть Иисуса, кто Он, но не мог за народом, потому что мал был ростом,
4 и, забежав вперед, взлез на смоковницу, чтобы увидеть Его, потому что Ему надлежало проходить мимо нее.
5 Иисус, когда пришел на это место, взглянув, увидел его и сказал ему: Закхей! сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме.
6 И он поспешно сошел и принял Его с радостью.
(Лук.19:2-6)

[Мама Эля]

Поражайтесь. Будете больше поражены, когда: Каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

А к Вам это не относится? Лучше бы поучаствовали в уточнении терминов прощать и не прощать.

Так давайте уточним. Helg считает, что простить это- не держать зло,а не прощение- это затаивание злобы. Вот Господь, если человек покаялся перед Ним, прощает ему грех его, то есть не держит на него зла, как считает Helg ,а что до того, как человек покаялся Господь держал на него зло что ли? А на тех кто ещё не покаялся, и кого Господь ещё не простил в ожидании их покаяния, Он затаил злобу на них что ли.? Так же и нам Господь говорит, если покается прости, то есть, как считает Helg,не держи зла, а что до того, как человек покается мы можем зло на него держать что ли? И что пока мы, если брат не покается, будем исполнять повеления Господа от Матф. 18:16-18 в ожидании его покаяния, будем исполнять их с затаённой злобой что ли? Ибо мы не можем простить брату прежде, чем он покается, а если он не послушает церкви так и будем ходить с затаённой злобой, как считает не прощение Helg ? Если мы действительно любим брата, то о какой затаённой злобе тут глаголет Helg? Любящий брат , хоть есть у него возможность простить брату, если брат покаялся, хоть нету, если брат упорствует во зле,никакой злобы на брата не имеет и иметь не может, иначе у него просто нет любви к брату, а без любви мы ничто. Простить- это отпустить грех и помириться. Но как возможно отпустить грех и помириться, если брат упорствует в грехе против тебя? И Господь это прекрасно понимает, потому и учит, тому что учит от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. И даже, если ты не можешь считать на данный момент его братом, если он и церкви не послушает, и у тебя нет на данный момент возможности отпустить ему грех его и помириться с ним, то никакой злобы, если ты любишь брата быть не может у любящего брата, но лишь печаль и сожаление об утерянном брате и надежда, что он всё таки впоследствии осознает свою вину и покается в своём грехе и у вас появится возможность отпустить ему его грех и помириться. И если у Вас есть к нему любовь Божия, то Вы будете молиться, чтобы Бог привёл его к покаянию для прощение ему его согрешения против вас.

Как Вы то понимаете, что такое прощать и что такое не прощать?

[Аннета]

Естественно. Идея залезть на небеса по спине грешника, отчаянно плеваться в него, чтобы Бог это заценил.

Так это ж Ваша с Элей идея - не прощать грешника и отчаянно плеваться в него.

[Живущий]

Совесть. Если она есть.

Моя совесть и говорит, что я прав, а его совесть говорит, что он прав. Вот и вся совесть....
Только Бог Сердцевидец и Судья Праведный! Он лишь рассудит, кто из нас прав, а то из нас согрешил против брата.

[Без Имени]

Т.е. вот это вот это обсуждение идеи, а не людей?

Идея проста, но вы ее видеть не хотите:
23. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24. оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
(Св. Евангелие от Матфея 5:23,24)
Никакие дары Богу не нужны даром, за амбаром, если есть преткновение.

[Якто]

И хорошо, если Вы не будете учительствовать о том, что наше с Элей мнение не истинное.

ну тогда я скажу вам , что каждый Абрам прав пока прав. Так что если можете удовлетвориться этим пока , то без проблем. Но похоже это не лучше поцелуя в попу.

[Живущий]

А к Вам это не относится? Лучше бы поучаствовали в уточнении терминов прощать и не прощать.

Так давайте уточним. Helg считает, что простить это- не держать зло,а не прощение- это затаивание злобы. Вот Господь, если человек покаялся перед Ним, прощает ему грех его, то есть не держит на него зла, как считает Helg ,а что до того, как человек покаялся Господь держал на него зло что ли? А на тех кто ещё не покаялся, и кого Господь ещё не простил в ожидании их покаяния, Он затаил злобу на них что ли.? Так же и нам Господь говорит, если покается прости, то есть, как считает Helg,не держи зла, а что до того, как человек покается мы можем зло на него держать что ли? И что пока мы, если брат не покается, будем исполнять повеления Господа от Матф. 18:16-18 в ожидании его покаяния, будем исполнять их с затаённой злобой что ли? Ибо мы не можем простить брату прежде, чем он покается, а если он не послушает церкви так и будем ходить с затаённой злобой, как считает не прощение Helg ? Если мы действительно любим брата, то о какой затаённой злобе тут глаголет Helg? Любящий брат , хоть есть у него возможность простить брату, если брат покаялся, хоть нету, если брат упорствует во зле,никакой злобы на брата не имеет и иметь не может, иначе у него просто нет любви к брату, а без любви мы ничто. Простить- это отпустить грех и помириться. Но как возможно отпустить грех и помириться, если брат упорствует в грехе против тебя? И Господь это прекрасно понимает, потому и учит, тому что учит от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. И даже, если ты не можешь считать на данный момент его братом, если он и церкви не послушает, и у тебя нет на данный момент возможности отпустить ему грех его и помириться с ним, то никакой злобы, если ты любишь брата быть не
может у любящего брата, но лишь печаль и сожаление об утерянном брате и надежда, что он всё таки впоследствии осознает свою вину и покается в своём грехе и у вас появится возможность отпустить ему его грех и помириться. И если у Вас есть к нему любовь Божия, то Вы будете молиться, чтобы Бог привёл его к покаянию для прощение ему его согрешения против вас.
Как Вы то понимаете, что такое прощать и что такое не прощать?

Да не прощайте вы никому, если не можете прощать. Гордость порок не прощающих....

[Блонди]

ну тогда я скажу вам , что каждый Абрам прав пока прав. Так что если можете удовлетвориться этим пока , то без проблем. Но похоже это не лучше поцелуя в попу.

Когда в сообщении 100% демагогии, не вижу никакого смысла отвечать. Взять ту же попу - к чему включать дурака и делать вид, что не поняли, что речь не о буквальных действиях. Трёп ради трёпа мне не особо интересен.

[Аннета]

Ссылку с ответами будьте добры, там где помимо воды можно увидеть конкретные ДА или НЕТ.

http://www.evangelie.ru/forum/t130681-7.html#post4585727

Насчет да или нет, Вы мои сообщения не читаете что ли?

- - - Добавлено - - -

Идея проста, но вы ее видеть не хотите:
23. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24. оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
(Св. Евангелие от Матфея 5:23,24)
Никакие дары Богу не нужны даром, за амбаром, если есть преткновение.

Вот именно. Пойди и примирись. Это к себе надо относить, а не к другим. Это я должна примириться, а не ждать пока брат пойдет мириться.

[Блонди]

http://www.evangelie.ru/forum/t13068...ml#post4585727

Насчет да или нет, Вы мои сообщения не читаете что ли?

Там нет слов ДА или НЕТ. Много про всяких там авторитетов и про то, что я плохая, а вот однозначных ДА или НЕТ как днем с огнем.

А Вы читаете мои сообщения?

"Да будет слово Ваше Да, Да, Нет, Нет, а что сверх того, то от лукавого". Или для Вас эти слова Христа не авторитет?

Я приму Ваш ответ только вот в таком виде -

1. Да/нет потом что (далее можете написать хоть две страницы)
2. Да/нет потому что...
3. Да/нет потому что...

[Мама Эля]

Да не прощайте вы никому, если не можете прощать. Гордость порок не прощающих....

Вы то как понимаете что такое прощение и не прощение? Похоже мы по разному понимаем значение этих слов.

[Без Имени]

Вот именно. Пойди и примирись. Это к себе надо относить, а не к другим. Это я должна примириться, а не ждать пока брат пойдет мириться.

Верно. Потому , что Брат имеет против вас. А не вы против брата. В таком случае брат должен бежать к вам.А он никуда не торопится....
Возможно ему вообще до фанаря...

[Якто]

- к чему включать дурака и делать вид, что не поняли, что речь не о буквальных действиях.

Так не включайте дурака. Я не понимаю вашей личной терминологии поцелуя в попу. Может это у вас от озабоченности , а может еще чего и как я могу знать?
при том вы взрослый человек и можете выражаться ясно.
пс.: то же самое с термином "извращенцы" , который относится к половым отклонениям. А в этой теме слово "извращенцы" применено не по назначению и это нормально? Тогда нормально , что и Раскольников применил топор не по назначению? А по моему за спорами вы и Эля утрачиваете реальность , подменяя всё странными метафорами и метаморфозами.