2300 вечеров и утр, Дан.8:14

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • olvel
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 2184

    #166
    Сообщение от MA$TR©
    4-й зверь и козёл не очень похожи. Согласны?
    Чем???????????

    Комментарий

    • Маэстро
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 3746

      #167
      Сообщение от rehovot67
      Как же вы делаете выводы, не имея под рукой Библию? Какой смысл вам что либо говорить, если вы не готовы это проверить?

      Речь шла о малом роге.......
      Имею, ещё как имею.

      Так я и говорю о небольшом роге, о происхождении.
      Первый отпрыск 4 зверя, а второй козла.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #168
        Сообщение от olvel
        Чем???????????

        Всем..................

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от MA$TR©
        Имею, ещё как имею.

        Так я и говорю о небольшом роге, о происхождении.
        Первый отпрыск 4 зверя, а второй козла.
        Странный вы. На кого по вашему мнению указывает малый рог?
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • olvel
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 2184

          #169
          Сообщение от rehovot67
          Всем..................
          Хоть одно сходство покажите, пожалуйста.

          Комментарий

          • Маэстро
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 3746

            #170
            Сообщение от rehovot67
            Странный вы.
            Чем я странный?

            На кого по вашему мнению указывает малый рог?
            Какой именно?

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #171
              Сообщение от olvel
              Хоть одно сходство покажите, пожалуйста.

              Так ведь вопрос касался различия.

              Сообщение от MA$TR©
              4-й зверь и козёл не очень похожи. Согласны?
              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от MA$TR©
              Чем я странный?
              Теряете нить разговора.


              Сообщение от MA$TR©
              Какой именно?
              Дан.7:8 и Дан.8:9
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • olvel
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 2184

                #172
                Сообщение от rehovot67
                Так ведь вопрос касался различия.
                Не досмотрел, козел и 4 зверь вообще не похожи.

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #173
                  Сообщение от olvel
                  Не досмотрел, козел и 4 зверь вообще не похожи.
                  Да и по уму, если рассуждать, то 4-ый зверь - это Римская империя, а козёл - Греция. А вот, что дальше, это уже важно и очень беспокоило Даниила.
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • Маэстро
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 3746

                    #174
                    Сообщение от rehovot67
                    Теряете нить разговора.
                    У нас пока её ещё не было, чтобы терять.

                    Дан.7:8 и Дан.8:9
                    Я и говорю, что это два разных рога по первому представленному мною пункту их происхождения.

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #175
                      Сообщение от MA$TR©
                      Я и говорю, что это два разных рога по первому представленному мною пункту их происхождения.
                      Так кто они?
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • Маэстро
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 3746

                        #176
                        Сообщение от rehovot67
                        Так кто они?
                        Рог 4-го зверя о будущих событиях.
                        Рог козла о Антиохе (исполнилось).

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #177
                          Сообщение от MA$TR©
                          Рог 4-го зверя о будущих событиях.
                          Если Зверь - Римская империя, то почему так долго от Рима? ведь там последовательность прослеживается.

                          Сообщение от MA$TR©
                          Рог козла о Антиохе (исполнилось).
                          Вы полагаете, что Антиох был очень успешным завоевателем?

                          9 От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране,
                          (Дан.8:9)

                          Если логично понимать, то Антиох должен быть одним из четырёх рогов.

                          Но реальность говорит, что этот рог от одного из четырёх ветров.
                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • Маэстро
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 3746

                            #178
                            Сообщение от rehovot67
                            Если Зверь - Римская империя, то почему так долго от Рима? ведь там последовательность прослеживается.
                            Так тут и не должно быть никаких вопросов.
                            От разваленной Рим. Империи возникли основные государства, тот же ЕС.

                            Вы полагаете, что Антиох был очень успешным завоевателем?

                            9 От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране,
                            (Дан.8:9)

                            Если логично понимать, то Антиох должен быть одним из четырёх рогов.

                            Но реальность говорит, что этот рог от одного из четырёх ветров.
                            Отпрыск одного из четырёх, северное царство, Селевкиды.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #179
                              Сообщение от MA$TR©
                              Так тут и не должно быть никаких вопросов.
                              От разваленной Рим. Империи возникли основные государства, тот же ЕС.
                              От Римской империи до ЕС очень далеко. Да и ЕС на ладан дышит. Вы помните, пророчество об истукане - самой нижней части? Железо смешанное с глиной... Как вы полагаете, каким образом это может быть ЕС?

                              Сообщение от MA$TR©
                              Отпрыск одного из четырёх, северное царство, Селевкиды.
                              И Антиох так сильно разросся?

                              Ещё одна проблема заключается в том,что "малый рог" вышел не из одного из 4 рогов,а вышел от одного из 4 ветров небесных(по еврейской грамматике),и таким образом к царству Селевкидов относиться не может,вы с этим согласны?

                              Пророческий символ Мидо-Персии - «овен» стал «великим» (Дан. 8:4), символ Греции «козел» стал «весьма великим» (Дан. 8:8), однако могущество «малого рога», который появился позже, было больше, чем вся их сила, вместе взятая: он «чрезвычайно разросся» (Дан. 8:9). Таким образом Антиох должен быть более величественным, чем правители Мидо-Персии и Греко-Македонии. К этому определению Антиох Епифан и близко не подходит. Он правил только над одной частью греческого государства, с небольшим успехом и только короткое время.

                              Антиох IV пытался расширить свое царство, но не получилось. Что Египет, что Птолемеев, как раз таки ему не то что сокрушить, а даже завоевать не удалось.

                              Обратимся к истории.


                              "Первый поход Антиоха IV на Египет.В 170 г. до Р. Х. Антиох IV Эпифан идет в поход на Египет и побеждает Птолемея VI Филометра, египетского царя, у Пелузия. Затем, устроив переправу через Нил, идет на Александрию. (См. на карте отметку 1.).
                              Жители Александрии, запершись в городе, воцарили Птолемея VII Фискона вместо Птолемея VI Филометра, его родного брата, потерпевшего поражение (Павсаний: 1;9;2). Теперь Антиох IV решил действовать хитростью. Он выдал себя за защитника интересов побежденного Птолемея VI (см. на карте 2).
                              Не сумев взять Александрию штурмом, Антиох возвратился в Мемфис, куда по его приглашению вернулся беглый Птолемей VI Филометр. Теперь Антиох IV решил поссорить братьев. С этой целью он воцарил в Мемфисе Птолемея VI, а сам ушел в Сирию, ожидая, когда братья уничтожат друг друга в междоусобной борьбе за власть в Египте. (см. на карте 3).
                              На обратном пути в Сирию Антиох IV Эпифан ограбил Иерусалим."

                              Как видим Антиох IV не сумел покорить себе все царство Птолемеев в Египте.



                              Второй поход Антиоха IV на Египет (168 г. до Р. Х.)
                              "Вернувшись в Антиохию, Антиох IV получил весть о том, что братья, царствовавшие в Египте, помирились. Старший брат Птолемей VI снова воцарился в Александрии (см. на предыдущей карте 5).
                              Это заставило Антиоха IV снять с себя личину миротворца и снова выступить в поход в 168 г. до Р. Х. Флот он отправил к Кипру, а сам с войском пошел на Мемфис.

                              На этот раз он не то что осадить Александрию не смог, но даже и подойти к ней не получилось.
                              Таким образом и вторая попытка покорить Египет так же, как и первая оказалась неудачной.
                              А то, что Антиох IV отправился во второй поход хорошо показывает, что сокрушить Птолемеев и завоевать Египет ему так и не удалось. Да и со стороны востока пока он ходил в походы, Парфяне успели отхватить у него изрядный кусок территории.
                              Так что разрастись «чрезвычайно к востоку и югу и прекрасной стране" у него не только "чрезвычайно", а даже вообще не получилось. И более того, вместо расширения произошло сужение (сравни карты вверху).

                              "Антиох IV умер в Персии около 163 г. до Р.Х. Он не смог погубить птолемеев оба они пережили его на много лет (Ливий, 52; Юстин. 39,1,2).
                              Более того птолемеи даже овладели Сирией (1Макк.11:13)."
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • Маэстро
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 3746

                                #180
                                Сообщение от rehovot67
                                От Римской империи до ЕС очень далеко. Да и ЕС на ладан дышит. Вы помните, пророчество об истукане - самой нижней части? Железо смешанное с глиной... Как вы полагаете, каким образом это может быть ЕС?
                                Так написано же, что к концу определённого времени.

                                И Антиох так сильно разросся?

                                Ещё одна проблема заключается в том,что "малый рог" вышел не из одного из 4 рогов,а вышел от одного из 4 ветров небесных(по еврейской грамматике),и таким образом к царству Селевкидов относиться не может,вы с этим согласны?

                                Пророческий символ Мидо-Персии - «овен» стал «великим» (Дан. 8:4), символ Греции «козел» стал «весьма великим» (Дан. 8:8), однако могущество «малого рога», который появился позже, было больше, чем вся их сила, вместе взятая: он «чрезвычайно разросся» (Дан. 8:9). Таким образом Антиох должен быть более величественным, чем правители Мидо-Персии и Греко-Македонии. К этому определению Антиох Епифан и близко не подходит. Он правил только над одной частью греческого государства, с небольшим успехом и только короткое время.

                                Антиох IV пытался расширить свое царство, но не получилось. Что Египет, что Птолемеев, как раз таки ему не то что сокрушить, а даже завоевать не удалось.

                                Обратимся к истории.

                                Исторические данные сильно разнятся, необходимо прослеживать всю 11 главу и сопоставлять.
                                Тогда кое что вырисовывается.

                                Комментарий

                                Обработка...