2300 вечеров и утр, Дан.8:14

[iona7]

Брат,
ни минуты не сомневаюсь, что Бог,
через пророка Данила, дал сроки наступления Дня Господнего, великого и страшного.

О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; (Матфея 24:36).
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, (Деяния Ап. 1:7).
Жаль Иисуса, не знал пророчества Даниила. Получилось малость соврал ученикам.

[Vladilen]

О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; (Матфея 24:36).
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, (Деяния Ап. 1:7).

2. Важно ли знать время пришествия живущим в последние дни?

Высоко поднята рука Вседержителя, но мир не видит её. Ещё немного и наступит время молотьбы да жатвы. Только христиане знают, что мы живём в последние дни [Л.3-7, 9-11]. Но даже некоторые из них своё равнодушие к пришествию Господа, порой даже неверие в него, оправдывают ссылкой на Мк.13:32.

"О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец". Однако если знает Отец, то эту тайну Он обязательно откроет детям Своим (Быт.18:17), ибо написано.

"Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны (замысла) ..." (Ам.3:7; Ис.42:9). "Тайны Свои доверяет Господь тем, кто боится Его, почитает, им Он заветы (буквально "доказательство") свои открывает ("возвещает" [Л.41])" (Пс.24:14, пер. [Л.8]).

Да, Бог может облекать Своё дело тайной, наша задача "исследывать дело" (Пр.25:2). "Приближение конца времён имеет свои признаки" [Л.13, стр. 787].

Утверждение в Мк.13:32 не запрещает наблюдать за этими признаками последнего времени, указанными Христом (Мт. гл.24), определяя насколько близок конец (Лк.12:54-56). Господь уже взвесил лукавый, прелюбодейный, неверный род сей, увлечённый различными чуждыми учениями, и ... нашёл его очень лёгким (Пс.61:10, Дан.5:27).

Засыпающие христиане, в ожидании восхищения, не хотят даже слышать о молотьбе да жатве. Они убаюкивают друг друга, напевая "не ваше дело ("Не вам" [Л.41]) знать времена или сроки, которые Отец положил (установил) в Своей власти" (Деян.1:7).

Увы! этот стих относится не к нам, живущим в последние дни, но к националистически настроенным апостолам. Они хотели узнать "не в сие ли время (не теперь ли), Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?" (ст. 6, "Господи, не настало ли время Тебе восстановить царство Израиля?" [Л.40]).

Задолго до новозаветного времени пророк Йирмейа с таким вопросом обратился к иудеям, закрывшим уши, не желающим слушать весть от Бога. "К кому мне говорить и кого увещевать (предупреждать), чтобы слушали?" (Иер 6:10, а).

Также другой ветхозаветный пророк, Йешайа, упрекает твёрдолобый народ свой от имени Яхве. "Я говорю вам о том, что случится, но вы не понимаете меня, для вас мои слова, словно слова в запечатанной книге (свитке)" (Ис.29:11, пер. [Л.8]).

Поэтому Иисус Христос пришёл распечатать "запечатанную книгу". Проповедывать не только "лето Господне благоприятное", но объявить "день мщения" (61:2, т.е. время "когда наш Бог накажет злых людей" [Л.8]). Также Иоанну дано было повеление "не запечатывай слов пророчества книги сей" (Отк.22:10).

Вопреки мнению духовно спящих христиан, не замечающих признаков наступления молотьбы и жатвы, Иисус желает, чтобы верующие в Него смогли распознать время, когда Он вернётся. Сумели достойно приготовиться к встрече, чтобы "не постыдится пред Ним в пришествие Его" (1Ин.2:28, в). А неверующие успели отвергнуть пути свои, не опоздали покаяться (Лк.12:45, 46).

Автор работы [Л.11] справедливо замечает "пришествие Христа затянулось, вызвав усталость и апатию даже в Его народе, где "задремали все и уснули", утратив былую христианскую радость и ревность (Мт.25:5)" (стр. 158).

Но христиане достаточно осведомлены о возвращении Мессии, 1 527 раз (!) об этом говорится в Ветхом Завете и 319 раз - в Новом [Л.4, стр. 7]. Тем не менее, безумцы говорят душе своей "отдыхай, ешь, пей и веселись!". Напротив, апостол Павел с такими словами обращается к Фессалоникийской церкви.

"Но вы, братия, не во тьме (достаточно осведомлены), чтобы день (этот) застал вас, как тать (вор)", а затем даёт следующее указание. "Итак не будем спать, как и прочие (остальные!), но будем бодрствовать и трезвиться" (1Фес.5:4-6).


Более подробно о сроках можно прочесть здесь: 10. День Господа близок

Жаль Иисуса, не знал пророчества Даниила. Получилось малость соврал ученикам.

Не, не соврал.
Ведь Он подробно описал признаки Своего пришествия и конца лукавого рода сего (Мт.гл.24, Мк. гл.13, Лк. гл.17, 21).

[iona7]

Не, не соврал.

Ведь Он подробно описал признаки Своего пришествия и конца лукавого рода сего (Мт.гл.24, Мк. гл.13, Лк. гл.17, 21).

Не старайтесь, признаки и сроки это две большие разницы, как говорят в Одессе.
В Даниила речь идет не о признаках, а именно о сроках.

[Vladilen]

Не старайтесь, признаки и сроки это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Да,
но в Библии указаны и признаки (всего их 7) и сроки (у Даниила и в Откровении).

В Даниила речь идет не о признаках, а именно о сроках.

Согласен.

[iona7]

Да,
но в Библии указаны и признаки (всего их 7) и сроки (у Даниила и в Откровении).

Признаки то кончины века, то бишь второго пришествия.
Но у Даниила совсем речь о другом, перечитайте.

[Vladilen]

Признаки то кончины века, то бишь второго пришествия.
Но у Даниила совсем речь о другом, перечитайте.

Спасибо, перечитал.
Увидел,
что пророческая часть Книги Даниила совпадает с видениями, открытыми Иоанну.

[iona7]

Спасибо, перечитал.
Увидел,
что пророческая часть Книги Даниила совпадает с видениями, открытыми Иоанну.

Я имею в виду не всю пророческую часть книги Даниила, а конкретно стих 8:14, который объясняется ближайшим контекстом этого стиха 8:11-14 и контекстом этой же 8 главы.
Это я уже объяснял ранее, но похоже у Вас нет времени читать то, что не согласуется с Вашим мнением.

[Vladilen]

Я имею в виду не всю пророческую часть книги Даниила, а конкретно стих 8:14, который объясняется ближайшим контекстом этого стиха 8:11-14 и контекстом этой же 8 главы.
Это я уже объяснял ранее, но похоже у Вас нет времени читать то, что не согласуется с Вашим мнением.

Друг,
стих Дан.8:14 это тоже самое видение, которое позднее было открыто Иоанну (Отк.12:4).

[iona7]

Друг,
стих Дан.8:14 это тоже самое видение, которое позднее было открыто Иоанну (Отк.12:4).

Что Вы нашли общего в этих пророчествах?

[Vladilen]

Что Вы нашли общего в этих пророчествах?

Один и тот же персонаж ...
и действия его одинаковые.

[Dimitr]

В Книге пророка Даниила читаем следующее эсхатологическое пророчество:

"И сказал мне: на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится" (Дан.8:14).

О чём речь?

"...на сколько времени простирается это видение о (прекращении) ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?"
14 И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".

Итак, малый рог:

вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,


вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.


воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.

И, вот, некто спрашивает: сколько времени продлятся эти бесчинства малого рога?
И "один святой" отвечает: 2300 вечеров и утр.


Малый рог - это дух, падший ангел.
Воинство небесное - ангелы.
Вождь воинства небесного - Господь Саваоф.
Место святыни Его - Святилище небесное, Храм небесный.

Это - небесная реальность, которая имеет свое отражение в реальности земной.
Как это отражается на земных событиях, показано во второй части этой главы.

2300 вечеров и утр = 1150 вечеров + 1150 утр.
Вечер + утро = один день.
Посему, 2300 вечеров и утр - 1150 дней.

2300 вечеров и утр укладываются в 1260 дней и начинаются, по-видимому, одновременно.

"Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней."

[Vladilen]

"...на сколько времени простирается это видение о (прекращении) ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?"
14 И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".

Итак, малый рог:

вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,


вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.


воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.

И, вот, некто спрашивает: сколько времени продлятся эти бесчинства малого рога?
И "один святой" отвечает: 2300 вечеров и утр.


Малый рог - это дух, падший ангел.
Воинство небесное - ангелы.
Вождь воинства небесного - Господь Саваоф.
Место святыни Его - Святилище небесное, Храм небесный.

Это - небесная реальность, которая имеет свое отражение в реальности земной.
Как это отражается на земных событиях, показано во второй части этой главы.

2300 вечеров и утр = 1150 вечеров + 1150 утр.
Вечер + утро = один день.
Посему, 2300 вечеров и утр - 1150 дней.

2300 вечеров и утр укладываются в 1260 дней и начинаются, по-видимому, одновременно.

"Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней."

Логично, вполне логично.
А с какого момента нужно начать отсчёт 1 150-и дней?
и каким событием они окончатся?

[Dimitr]

А с какого момента нужно начать отсчёт 1 150-и дней?

Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения.

и каким событием они окончатся?

Победой Михаила в войне на небе.
Это и есть очищение, восстановление попранного святилища.

[Маэстро]

Это и есть очищение, восстановление попранного святилища.

Небесного святилища?

[Dimitr]

Небесного святилища?

Так точно. Самого неба.

И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.