Парадокс 7. Бог, повелевающий убивать

[Rogoff1967]

Он не прячется но Он определил законы для мироздания и с связи с этими законами и Сам действует. Действует в основном через послушных Ему людей. То есть Он справедлив даже к сатане что бы Вы знали.

У Него миллиарды Ангелов и Он мог бы стереть в порошок всех Своих врагов. Но с людьми врагами Он действует через людей Своих рабов.

А чем сердечный приступ у врагов нарушит законы мироздания - такое объяснение просто росписка в беспомощности.

[Oleksiy]

Сейчас время другое и эпоха Нового Завета.

Когда именно был заключен Новый завет? И между кем и кем?

[Михаил Беншалом]

В Ветхом завете Бог несколько раз повелевал убивать людей, вплоть до детей и стариков:

...иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца... (1 Царств 15:3)

А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим. (Втор. 20:16-18)

Парадокс заключается в том, что в Новом завете Бог показан совершенно другим. Он повелевает любить своих врагов:
Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым (Лук.6:35).

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Матф.5:43-48)

Очередная тема маркионитского понимания; следует напомнить людям о ереси Маркиона, разводящей примерно такие же "толкования": http://www.evangelie.ru/forum/t128171.html
чтобы не дай Господь не купились

Как говорит один знакомый мессианский верующий, многим людям нужен не добрый Бог, а добренький; с таким проще и безопаснее и в этой жизни, и даже в следственном изоляторе

[саша 71]

Он не прячется но Он определил законы для мироздания и с связи с этими законами и Сам действует. Действует в основном через послушных Ему людей. То есть Он справедлив даже к сатане что бы Вы знали.

У Него миллиарды Ангелов и Он мог бы стереть в порошок всех Своих врагов. Но с людьми врагами Он действует через людей Своих рабов.

Через своих рабов, предназначенных специально для грязной работы...
Не дай Бог быть таким рабом !
Вот она какая - богоизбранность !

[Михаил Беншалом]

Через своих рабов, предназначенных специально для грязной работы...
Не дай Бог быть таким рабом !
Вот она какая - богоизбранность !

Разве вы веруете в истинного Господа и возрождены, что судите о богоизбранности?
Что вы о ней знаете, будучи мирским человеком?
Вы несколько лет смущаете людские души на этом форуме и противоречите Божьему учению; не дай Бог неопытным людям принять вас за христианина
И не покаетесь вы, и совесть вас не упрекнет, пока страх не ударит; дай вам Бог вразумиться чтобы хоть этого избежать.

[Oleksiy]

Разве вы веруете в истинного Господа и возрождены, что судите о богоизбранности?
Вы несколько лет смущаете людские души на этом форуме и противоречите Божьему учению; не дай Бог неопытным людям принять вас за христианина
И не покаетесь вы, и совесть вас не упрекнет, пока страх не ударит; дай вам Бог вразумиться чтобы хоть этого избежать.

Входите тесными вратами; потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их (Матф.7:13-14).
Путь не так-то и легко найти, большинство идет не туда. Так что давайте обойдемся без обвинений, если чья-то точка зрения не совпадает с общепринятой.

[саша 71]

Входите тесными вратами; потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их (Матф.7:13-14).
Путь не так-то и легко найти, большинство идет не туда. Так что давайте обойдемся без обвинений, если чья-то точка зрения не совпадает с общепринятой.

Еще вопрос, общепринятой ли ?
И СРЕДИ КОГО общепринятой ?
Во всяком случае, православное, святоотеческое отношение к Ветхому завету далеко не так однозначно, как пытаются представить представители "мессианского иудаизма" !

[הלך]

Разве вы веруете в истинного Господа и возрождены, что судите о богоизбранности?
Что вы о ней знаете, будучи мирским человеком?
Вы несколько лет смущаете людские души на этом форуме и противоречите Божьему учению; не дай Бог неопытным людям принять вас за христианина
И не покаетесь вы, и совесть вас не упрекнет, пока страх не ударит; дай вам Бог вразумиться чтобы хоть этого избежать.

Совесть?Вы что под словом "совесть" понимаете? Например мне совесть говорит что неправильно убивать младенцев,и никакие "механизмы передачи традиции" не являются оправданием этих убийств.
Если то что Вы называете "совестью" говорит Вам иначе, то явно под словом "совесть" Вы понимаете нечто не общепринятое.

[Геолог]

А чем сердечный приступ у врагов нарушит законы мироздания - такое объяснение просто росписка в беспомощности.

Сердечный приступ просто так не случается.

И кирпич на голову случайно никому не падает.

- - - Добавлено - - -

Когда именно был заключен Новый завет? И между кем и кем?

С приходом Иисуса Христа был заключён этот Завет. Стороны: народ Божий и Бог.

Условия - лучшие чем в первом Завете.

Нотариус или Ходатай - Иисус Христос.

[Oleksiy]

С приходом Иисуса Христа был заключён этот Завет. Стороны: народ Божий и Бог.

Условия - лучшие чем в первом Завете.

Нотариус или Ходатай - Иисус Христос.

Завет - это договор, как я знаю. Народ должен сказать "да". Когда именно это произошло, в каком году?

[Геолог]

Завет - это договор, как я знаю. Народ должен сказать "да". Когда именно это произошло, в каком году?

Первый Завет да,так. Но второй по другому.

18. Вы приступили не к горе, осязаемой и пылающей огнем, не ко тьме и мраку и буре, 19. не к трубному звуку и гласу глаголов, который слышавшие просили, чтобы к ним более не было продолжаемо слово,
20. ибо они не могли стерпеть того, что заповедуемо было: если и зверь прикоснется к горе, будет побит камнями (или поражен стрелою);
21. и столь ужасно было это видение, что и Моисей сказал: «я в страхе и трепете».
22. Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24. и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
25. Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,
26. Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
27. Слова: «еще раз» означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое.
(Послание к Евреям 12:18-27)

К Новому Завету каждый уверовавший в Иисуса Христа приобщается индивидуально через принятие святого водного крещения по вере.

[Якто]

"тахал",

может вам проще сказать , что воткнули не то?

В самом деле не уж то Вы сомневаться вздумали,что вся вселенная принадлежит Яхве?

и что Он там живет? В альфа центавра? Или Он живёт на Марсе?

Причем тут эта цитата и привелегии Авраама?

Всё при том же : Господня земля и всё , что ее наполняет(с).
ничего нового.))

[Rogoff1967]

Он не прячется но Он определил законы для мироздания и с связи с этими законами и Сам действует. Действует в основном через послушных Ему людей. То есть Он справедлив даже к сатане что бы Вы знали.

У Него миллиарды Ангелов и Он мог бы стереть в порошок всех Своих врагов. Но с людьми врагами Он действует через людей Своих рабов.

Видите насколько жалкими получаются объяснения: Бог, он конечно всемогущ, и даже ангелы у него есть, которые тоже могут в порошок стереть, но ведь есть же законы природы и Бог их нарушить не может, а может только других людей попросить что-то сделать, если они конечно согласятся, и вот тогда он являет НАСТОЯЩЕЕ всемогущество...

[саша 71]

Совесть?Вы что под словом "совесть" понимаете? Например мне совесть говорит что неправильно убивать младенцев,и никакие "механизмы передачи традиции" не являются оправданием этих убийств.
Если то что Вы называете "совестью" говорит Вам иначе, то явно под словом "совесть" Вы понимаете нечто не общепринятое.

Тора освобождает от химеры совести !

- - - Добавлено - - -

Завет - это договор, как я знаю. Народ должен сказать "да". Когда именно это произошло, в каком году?

Не стоит судить о Новом завете по аналогии с Ветхим.
Так делают иудействующие !

[Кадош]

Тора освобождает от химеры совести !

Христа-б постеснялись такое ляпать...