Парадокс 2. Бог, творящий зло.

[altafia]

Если у Вас есть время и желание тратить время на ерунду - это самое ТО

Принял к сведению, тратить время впустую - роскошь.

[VARY]

Что значит "до того, как Бог дал человеку разум"??? Неужели вы считаете, что до этого человек жил без мозгов???
Вспомните детство...когда вы поняли, что есть добро и зло. А поняли вы это, когда вас наказали родители, вот тогда вам стало ясно, что какой-то поступок плохой. И никто вам никакие гигабайты знаний в голову не закидывал...всё просто, как дважды два. А вы всё пытаетесь мудрить...

Мозги и разум, не есть одно и то же.
Птичка гнездо плетет, а для чего не знает.
На Юг летит, а цель ей неведома.
А мозги имеет.
Для того, чтобы понять, сначала надо быть и быть собой.
Вспомните детство, когда вы впервые стали собой.

В писании разум проявился, когда начали думать "от себя" увидели, что наги, прятали себя, попробовали плод.
До - не видели, что наги, не прятали себя и не пробовали плод, исполняли не свою волю, но бога.

[VARY]

Сообщение от VARY

До того, как Бог дал человеку разум, человек не мыслил самостоятельно,после того, как дал разум, и человек его подтвердил в Эдеме, человек стал мыслить самостоятельно, зная добро и зло.
Что не так?

Адам знал лишь благую заповедь: не есть от дерева познания добра и зла.

Познание зла Адамом - это уже следствие преступления благой заповеди.

Бог не зло научил познавать человека, как таковое.
Познание добра и зла означает мышление относительно собственного Я.

Человек стал способен разбирать, что есть добро что есть зло лично для себя.
Вот вы здесь этим и пользуетесь, коль судите мои мысли.
Не от Бога вы судите, не от кошки, не от моего начальника или подчиненного, а от себя.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Лука

Если у Вас есть время и желание тратить время на ерунду - это самое ТО

Принял к сведению, тратить время впустую - роскошь.

Абсолютно не важна причина вашего схода. Важна суть её.

- - - Добавлено - - -

Что друже,устал с цитатами воевать?:-)

Не с кем воевать.да и не за чем.
У меня есть не только цитаты, но и поболее того от Бога.

[vrn]

Но в Ветхом завете этот вопрос четко расписан. Компромиссов быть не может. Евреи на основании своих писаний считают, что от Бога исходит как добро, так и зло.

У всего сущего в этом мире один Творец - у зла не может быть другого творца ибо.

- - - Добавлено - - -

Познание добра и зла означает мышление относительно собственного Я.

Хмм, всегда считал что это относится к самокритике и осознанию, что сам творишь зло.

- - - Добавлено - - -

Нельзя преступить воли Божьей не имея на то воли Божьей.

Любую свою мерзость поди так Им оправдываете? Обмануть этим вы можете только себя.

- - - Добавлено - - -

А то чаще всего "суждение о дереве по плодам" мы лепим абсолютно ко всему и результат напоминает повальную рубку на лесоповале.
.

Это универсальное средство - лепить можно ко всему. Называется работа с несоответствиями и принятие корректирующих и предупреждающих средство по результатам анализа негаразд!))

[Oleksiy]

У всего сущего в этом мире один Творец - у зла не может быть другого творца ибо.

Знаете анекдот, когда одному человеку не нравился Битлз. Он его никогда не слышал, но ему не понравилось, как сосед напевал их мотивы по телефону. Хотите сказать, что напетое соседом - это и есть напетое Самим Богом? Если все на земле дуло рук Бога.

[Hellraiser]

Вы привели в пример потоп и сказали, что с точки зрения Божьей морали, это добро. Какое же это добро, если погибло столько грешников?

Если вы критикуете, то вы должны и предлагать более лучший вариант, нежели критикуемый.
Например, вам не нравится решение Бога сотворить потоп.
Тогда какое с вашей точки зрения было бы более приемлемое решение?
Если не потоп, то что именно?

[Владимир Корчагин]

Согласно Википедии, логический парадокс это противоречие, имеющее статус логически корректного вывода и, вместе с тем, представляющее собой рассуждение, приводящее к взаимно исключающим заключениям.

В Ветхом завете недвусмысленно говорится, что все происходящее в мире, так или иначе происходит по воле Бога. В том числе и зло.
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. (Исаия 45:7)
Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие? (Плач Иеремии 3:38)
Ветхий завет учит воздавать злом за зло (Лев. 24:20)
Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся (стар. сл.: разгневался зло) на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою. (Чис. 11:33)
Бог наслал злого духа на царя Саула, чтобы тот возненавидел Давида и попытался убить его (1Цар. 18:10)
Еще говорил он с ними, и вот посланный приходит к нему, и сказал: вот какое бедствие от Господа! чего мне впредь ждать от Господа?(4 Царств 6:33)
Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навел на него... (Иов 42:11)
Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы? (Амос 3:6)

Прадокс заключается в том, что в Новом завете делаются противоположные утверждения о Боге:
Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы (1Иоан 1:5)
Бог есть Любовь (1Ин 4:7-8)
Любовь не мыслит зла (1Кор 13:5)
Иисус сказал: "не противься злому"
Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками (Рим. 12:17)

-у тебя, Oleksiy, написано в профайле, что ты есть ХРИСТИАНИН - т.е., Христа ежедневный послушник.

Никаких парадоксов для тебя (во Христе) быть не должно, -
ибо, как христианин, ты должен знать:
что жизнь земная (по плоти) каждого из нас дана нам Богом для обретения Жизни вечной Жизни подлинной, жизни истинной (ибо Бог хочет, чтоб все люди спаслись и достигли познания Истины).
Как христианин, ты должен знать:
что БОГ ПЕЧЁТСЯ О БЛАГЕ БУДУЩНОСТИ КАЖДОГО ЧЕЛ-КА ( о будущности его в жизни вечной, а не в жизни по плоти).
Как христианин, ты должен знать:
что ПЛОТЬ и КРОВЬ ЦАРСТВО БОЖИЕ (и тем более - вечность) НЕ НАСЛЕДУЕТ, - и всё, что с нами происходит по плоти - происходит с нами, как воспитание для жизни вечной, - когда для чел-ка, если он отступает от Господа и от пути спасения Его, лучше потерять ногу или руку, но отвратиться путей ложных и, покаявшись, вернуться в Господу и к Главенству Его над тобой здесь и сейчас.

Напоминаю:
Евр. 3 гл

1 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой».
12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого.
13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь (во Христе) твёрдо сохраним до конца,
15 доколе говорится: «ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота».

Евр.12:

⁴ Вы ещё не до крови сражались, подвизаясь против греха,
⁵ и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: «сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
⁶ Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает».
⁷ Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
⁸ Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
⁹ Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
¹⁰ Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
¹¹ Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
¹² Итак, укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени
¹³ и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось.

Буду рад ошибиться, но боюсь, что твои, Oleksiy, многие парадоксы выдают в тебе не утверждённого ещё во Христе чел-ка.

[Oleksiy]

-у тебя, Oleksiy, написано в профайле, что ты есть ХРИСТИАНИН - т.е., Христа ежедневный послушник.

Никаких парадоксов для тебя (во Христе) быть не должно, -
ибо, как христианин, ты должен знать:
что жизнь земная (по плоти) каждого из нас дана нам Богом для обретения Жизни вечной Жизни подлинной, жизни истинной (ибо Бог хочет, чтоб все люди спаслись и достигли познания Истины).
Как христианин, ты должен знать:
что БОГ ПЕЧЁТСЯ О БЛАГЕ БУДУЩНОСТИ КАЖДОГО ЧЕЛ-КА ( о будущности его в жизни вечной, а не в жизни по плоти).
Как христианин, ты должен знать:
что ПЛОТЬ и КРОВЬ ЦАРСТВО БОЖИЕ (и тем более - вечность) НЕ НАСЛЕДУЕТ, - и всё, что с нами происходит по плоти - происходит с нами, как воспитание для жизни вечной, - когда для чел-ка, если он отступает от Господа и от пути спасения Его, лучше потерять ногу или руку, но отвратиться путей ложных и, покаявшись, вернуться в Господу и к Главенству Его над тобой здесь и сейчас.

Буду рад ошибиться, но боюсь, что твои, Oleksiy, многие парадоксы выдают в тебе не утверждённого ещё во Христе чел-ка.

Когда вы говорите, что Иисус главенствует над вами, тем самым вы отделяете себя от Него. И вообще, иерархия: кто-то выше, кто-то ниже - это не от Отца. Это устройство этого мира. В Царстве небесном все не так.

Лук 22:25-26: "Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются, а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий как служащий."

[Владимир Корчагин]

Когда вы говорите, что Иисус главенствует над вами, тем самым вы отделяете себя от Него. И вообще, иерархия: кто-то выше, кто-то ниже - это не от Отца. Это устройство этого мира. В Царстве небесном все не так.

Лук 22:25-26: "Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются, а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий как служащий."

-Oleksiy, ты христианин? ты есть Христа ежедневный послушник?
Кто для тебя Иисус, если ты христианин?

[Oleksiy]

-Oleksiy, ты христианин? ты есть Христа ежедневный послушник?
Кто для тебя Иисус, если ты христианин?

Иисус рассказал об Отце. До этого об Отце никто ничего не знал. Даже не знали, что Он существует.

[Владимир Корчагин]

Иисус рассказал об Отце. До этого об Отце никто ничего не знал. Даже не знали, что Он существует.

-всё ясно, и по ответам твоим здесь и в других твоих темах, по твоей темниловке и изрвщениям, в т.ч., в этой Судилище Христово , где ты обвиняешь Иисуса Христа в цинизме и в спетктакле, - ясно, что ты никакой не христианин

Христианам же таких людей, как Oleksiy, нужно различать мгновенно, как противников Господа и Бога Иисуса Христа, и не вести с этими отступниками и проходимцами никаких дискуссий на христианские темы, чтоб не метать бисер пред свиньми, ибо они только и делают, чтоб втаптывают драгоценное Божее в свой навоз (в свои испражнения, в свои философии). - Бог им судья, и если есть ещё шанс, да приведёт Господь его ( Oleksiy) к правде Божией спасительной и к подлиному покаянию и преклонению пред Иисуса Христа Господа и Писанием Его.


-Благословенна, Отче, во имя Иисуса, воля Твоя над этими людьми и над подобными ему.
-ей гряди и не медли, Отче, в Судах Твоих на весь мир, утверждая наконец-то Царство Твоё на земле, среди всего человечества.

[ДмитрийВладимир]

Согласно Википедии, логический парадокс это противоречие, имеющее статус логически корректного вывода и, вместе с тем, представляющее собой рассуждение, приводящее к взаимно исключающим заключениям.

В Ветхом завете недвусмысленно говорится, что все происходящее в мире, так или иначе происходит по воле Бога. В том числе и зло.

Зло по причине грехопадения, то бишь совращение с истины и отвращение от правды.