Каким духам проповедывал Христос?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
???
Например, Иисус Христос обещает ученикам: "И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтоб и вы были, где Я" (Ин.14:3).
Уже почти 2 000 лет как исполнилось это обещание Господа, а Вы считаете, что ученики до их пор лежат в могиле, ожидая Второго пришествия и воскресения?

Нет, конечно!

Друг,
это Вы докажите нику Дмитрий Зернов.

Потому что 2000 лет уже прошло для Вас, но не для них.

А кто возражает?

Просто я хотел отметить тот факт, что покаявшийся разбойник в ТОТ ЖЕ день оказался с Иисусом Христом в раю, а не до сих пор ждёт Его Второго пришествия.
Впрочем, как и ВСЕ Христовы, умершие за эти 2 000 лет, уже находятся с Христом, а не лежат в могилах, ожидая Второго пришествия.

[Алексей Ивин]

Даниилу показан будущий небесный суд, предваряющий второе пришествие Христа. В книге Даниила в 7.ой.. главе тьмы тем это ангелы, а судьи, которые сели, это 24 старца, из них известны только трое, это Енох, Илия и Моисей, и они не бестелесные духи, Енох и Илия не умирали вообще, а Моисея Бог воскресил, ведь он на гору преображения Господня приходил вместе с Илией.

Вы совсем не понимаете Писание,подгоняя под свои догмы. Найдите мне где написано,что это будущий небесный суд?,нет такого. Во второе пришествия Христа умрут и воскреснут только те,кто доживёт до этой даты.
Почему вы игнорируете слова Христа,Бог не есть Бог мёртвых,но живых,у Него все живы.(2Кор.5:6-8),Итак мы всегда благодушествуем;и как знаем,что ВОДВОРЯЯСЬ в ТЕЛЕ,(ПЛОТИ),мы устранены от Господа. (по той простой причине,что плоть и кровь не наследуют царствия Божия) Наша ХИЖИНА-ХРАМ тела должен разрушиться.

Ст.8,то мы благодушествуем и желаем ЛУЧШЕ ВЫЙТИ ИЗ ТЕЛА,(ПЛОТИ),и ВОДВОРИТЬСЯ у ГОСПОДА. (сразу после смерти а не во втрое пришествие,а выйти может только Духовное тело с душей и духом,1Кор.15:44).
Какой смысл Богу ждать умерших людей тысячи лет,от которых даже пыли не останется,всё сожрут черви?

[Дмитрий Зернов]

Вы совсем не понимаете Писание,подгоняя под свои догмы. Найдите мне где написано,что это будущий небесный суд?,нет такого. Во второе пришествия Христа умрут и воскреснут только те,кто доживёт до этой даты.
Почему вы игнорируете слова Христа,Бог не есть Бог мёртвых,но живых,у Него все живы.(2Кор.5:6-8),Итак мы всегда благодушествуем;и как знаем,что ВОДВОРЯЯСЬ в ТЕЛЕ,(ПЛОТИ),мы устранены от Господа. (по той простой причине,что плоть и кровь не наследуют царствия Божия) Наша ХИЖИНА-ХРАМ тела должен разрушиться.

Ст.8,то мы благодушествуем и желаем ЛУЧШЕ ВЫЙТИ ИЗ ТЕЛА,(ПЛОТИ),и ВОДВОРИТЬСЯ у ГОСПОДА. (сразу после смерти а не во втрое пришествие,а выйти может только Духовное тело с душей и духом,1Кор.15:44).
Какой смысл Богу ждать умерших людей тысячи лет,от которых даже пыли не останется,всё сожрут черви?

Я вовсе не игнорирую того, что Господь есть Бог Авраама, Исаака и Иакова, Бог же не есть Бог мёртвых, но Бог живых, эта фраза Христа сказана Спасителем в контексте будущего воскресения из мёртвых, в этом месте написано;... а что мёртвые воскреснут, /.. воскреснут..- перевод , глагол будущего времени/

Смысл фразы; ...мёртвые воскреснут, говорит о том, что до воскресения святые
мертвы.

В тексте, в котором сказано; желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа, Павел опускает подробность когда водворение у Господа состоится.
А вот в стихах 1 Фессал.4. 13-19. и Филлип.3.20.21. напрямую сказано, когда именно святые всех времён и народов окажутся у Господа, это будет при втором пришествии Христа.

А то, что Бог ждёт умерших чтобы их воскресить, так это одна из самых утешительных истин Библии. Людей, которые сейчас мертвы по преступлениям, Бог ждёт, чтобы они совоскресли во Христе, и жили по Богу духом, делая добро и не унывая.
Если Бог ждёт мёртвых по преступлениям, чтобы их воскресить, то почему Бог не будет ждать умерших во Христе, чтобы воскресить их из мёртвых.

То тело, которое ушло в прах, не восстанет, воскресение из мёртвых, это новое творение людей, которых Бог помнит.

[Алексей Ивин]

Я вовсе не игнорирую того, что Господь есть Бог Авраама, Исаака и Иакова, Бог же не есть Бог мёртвых, но Бог живых, эта фраза Христа сказана Спасителем в контексте будущего воскресения из мёртвых, в этом месте написано;... а что мёртвые воскреснут, /.. воскреснут..- перевод , глагол будущего времени/

Смысл фразы; ...мёртвые воскреснут, говорит о том, что до воскресения святые
мертвы.

В тексте, в котором сказано; желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа, Павел опускает подробность когда водворение у Господа состоится.
А вот в стихах 1 Фессал.4. 13-19. и Филлип.3.20.21. напрямую сказано, когда именно святые всех времён и народов окажутся у Господа, это будет при втором пришествии Христа.

А то, что Бог ждёт умерших чтобы их воскресить, так это одна из самых утешительных истин Библии. Людей, которые сейчас мертвы по преступлениям, Бог ждёт, чтобы они совоскресли во Христе, и жили по Богу духом, делая добро и не унывая.
Если Бог ждёт мёртвых по преступлениям, чтобы их воскресить, то почему Бог не будет ждать умерших во Христе, чтобы воскресить их из мёртвых.

То тело, которое ушло в прах, не восстанет, воскресение из мёртвых, это новое творение людей, которых Бог помнит.

Простите но вы всё подгоняете под свои догмы,Павел не договорил,а вы за него договорите.
Вы рассуждаете как Ветхий человек. Придёт время поймёте,смеяться над собой будете.

Стихи вы приводите правильные,но понимаете их неправильно,а согласно своим догмам. Грамотёшки похоже у вас не хватает.Сразу в одно мгновение все тела от которых уже давно и след простыл,восстанут,вы в природе это видете,что бы у кого то было мгновенное воскрешение. Каждой твари дан свой срок,на всё действуют ЗАКОНЫ Божии. Научились работать на Компе.,а законы природы-Бога в школе похоже не учили.

[Вовчик]

Стихи вы приводите правильные, но понимаете их неправильно, а согласно своим догмам.

так все люди так делают...

[Дмитрий Зернов]

Простите но вы всё подгоняете под свои догмы,Павел не договорил,а вы за него договорите.
Вы рассуждаете как Ветхий человек. Придёт время поймёте,смеяться над собой будете.

Стихи вы приводите правильные,но понимаете их неправильно,а согласно своим догмам. Грамотёшки похоже у вас не хватает.Сразу в одно мгновение все тела от которых уже давно и след простыл,восстанут,вы в природе это видете,что бы у кого то было мгновенное воскрешение. Каждой твари дан свой срок,на всё действуют ЗАКОНЫ Божии. Научились работать на Компе.,а законы природы-Бога в школе похоже не учили.

Павел всё договорил, только он пишет как и древние библейские авторы, которые в одной книге что-то описывают, а в другой книге приводят подробности.

Восстанут, точнее Бог создаст святым другие тела, нетленные человеческие тела, и это будет одновременное создание заново всех умерших во Христе.

[Vladilen]

Вы совсем не понимаете Писание,подгоняя под свои догмы. Найдите мне где написано,что это будущий небесный суд?,нет такого. Во второе пришествия Христа умрут и воскреснут только те,кто доживёт до этой даты.
Почему вы игнорируете слова Христа,Бог не есть Бог мёртвых,но живых,у Него все живы.(2Кор.5:6-8),Итак мы всегда благодушествуем;и как знаем,что ВОДВОРЯЯСЬ в ТЕЛЕ,(ПЛОТИ),мы устранены от Господа. (по той простой причине,что плоть и кровь не наследуют царствия Божия) Наша ХИЖИНА-ХРАМ тела должен разрушиться.

Ст.8,то мы благодушествуем и желаем ЛУЧШЕ ВЫЙТИ ИЗ ТЕЛА,(ПЛОТИ),и ВОДВОРИТЬСЯ у ГОСПОДА. (сразу после смерти а не во втрое пришествие,а выйти может только Духовное тело с душей и духом,1Кор.15:44).

Согласен.

Какой смысл Богу ждать умерших людей тысячи лет,от которых даже пыли не останется,всё сожрут черви?

Ответ:
поэтому умершие праведники, праведностью Христовой, немедленно воскресают после своей физической смерти.

Их дух отправляется к Богу, Который дал его, а тело возвращается в прах из которого состоит (Еккл.12:7).

[Алексей Ивин]

Павел всё договорил, только он пишет как и древние библейские авторы, которые в одной книге что-то описывают, а в другой книге приводят подробности.

Восстанут, точнее Бог создаст святым другие тела, нетленные человеческие тела, и это будет одновременное создание заново всех умерших во Христе.

Дмитрий! Отбростьте догмы ветхого человека и обратитесь в современного,во мгновения ока ничего не делается Богом,всему Он дал срок.

[Vladilen]

Дмитрий! Отбростьте догмы ...

Легко сказать, брат,
но как трудно это сделать.

[Алексей Ивин]

Легко сказать, брат,
но как трудно это сделать.

Совершенно верно! В Писании написано:Любите ненавидещих вас,и кто выполняет это?

[Дмитрий Зернов]

Легко сказать, брат,
но как трудно это сделать.

Трудного то, наверное, нет ничего. У одних есть есть догма, что притча о богаче и Лазаре это хроника подлинных событий в загробном мире, у других верующих догма, что это нравоучительная басня с элементами фантазии. Одна догма правдива а другая нет.

В беседе Вы допускаете голословные реплики,.. этого в Библии нет,... другого нет, а некоторых вещей Вы совсем не знаете, как например;... имел ли Адам до грехопадения нетленное тело? Мне думается, Вам не надо сильно беспокоиться, что я не принимаю Вашу позицию, ведь слава Богу за то, что не принимаю столь слабо согласованное с Библией, частное богословское мнение.

В диспутах православных с адвентистами, православные верующие не могут согласиться, что в момент смерти Христа, человеческая природа Христа существовать перестала, ведь это означает разлучение двух природ, природы Бога Сына и природы человека.
Христологические догматы не позволяют православным согласиться с адвентистами, ведь эти четыре христологических определения, гласят что природа Бога и природа человека во Христе существуют нераздельно и неслитно, неразлучно и неизменно.

Как видите, у наших православных друзей свои догматы, у Вас свои личные догматы, и у нас свои догматы.

[Vladilen]

Трудного то, наверное, нет ничего. У одних есть есть догма, что притча о богаче и Лазаре это хроника подлинных событий в загробном мире, у других верующих догма, что это нравоучительная басня с элементами фантазии.

Разве Иисус Христос рассказывал басни?

Как видите, у наших православных друзей свои догматы, у Вас свои личные догматы, и у нас свои догматы.

... и за такими догматами леса истин не видно.

[Дмитрий Зернов]

Разве Иисус Христос рассказывал басни?


... и за такими догматами леса истин не видно.

А почему бы Христу не пользоваться нравоучительными баснями, люди не поймут, не отделят агады от реальной истории? Почему Богом вдохновенные авторы Библии не избегали написать, что кедры разговаривают в песне о царе вавилонском, ведь их надоумил на это написание Сам Бог, разве они правду написали о говорящих деревьях?

[Vladilen]

А почему бы Христу не пользоваться нравоучительными баснями, люди не поймут, не отделят агады от реальной истории? Почему Богом вдохновенные авторы Библии не избегали написать, что кедры разговаривают в песне о царе вавилонском, ведь их надоумил на это написание Сам Бог, разве они правду написали о говорящих деревьях?

Нет, брат,
Иисус Христос НЕ рассказывал басни,
и даже Его нравоучительные истории называются притчами, а не баснями.

[Алексей Ивин]

Трудного то, наверное, нет ничего. У одних есть есть догма, что притча о богаче и Лазаре это хроника подлинных событий в загробном мире, у других верующих догма, что это нравоучительная басня с элементами фантазии. Одна догма правдива а другая нет.

В беседе Вы допускаете голословные реплики,.. этого в Библии нет,... другого нет, а некоторых вещей Вы совсем не знаете, как например;... имел ли Адам до грехопадения нетленное тело? Мне думается, Вам не надо сильно беспокоиться, что я не принимаю Вашу позицию, ведь слава Богу за то, что не принимаю столь слабо согласованное с Библией, частное богословское мнение.

В диспутах православных с адвентистами, православные верующие не могут согласиться, что в момент смерти Христа, человеческая природа Христа существовать перестала, ведь это означает разлучение двух природ, природы Бога Сына и природы человека.
Христологические догматы не позволяют православным согласиться с адвентистами, ведь эти четыре христологических определения, гласят что природа Бога и природа человека во Христе существуют нераздельно и неслитно, неразлучно и неизменно.

Как видите, у наших православных друзей свои догматы, у Вас свои личные догматы, и у нас свои догматы.

От этого,деления на Конфессии и предупреждал и осуждал нас Ап.Павел,(1Кор.1:12,13),потому что Один Отец Бог и Христос.Начали понимать Писание каждый по своему,согласно догмам своей Конфессии.

И про Лазаря это не басня,и открытая нам Истина,которую некоторые Конфессии не понимают.