Знамение Сына Человеческого на небе.

[Vladilen]

Сообщение от Сергей Корнее
Наверное мой ответ не был достаточно понятным образом разъяснен.Попытаюсь еще раз.Знамение будет выражаться в явлении ночью яркого Света,которого по природе ночи в это время суток быть не должно.По сути будет мировое явление "белых ночей"

Иоанн гл.8 ст.12 :"Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни."

Это понятно, Сергей.
Но каким образом НОЧЬЮ возьмётся яркий свет? какая физическая сущность этого неверояного природного явления?

[Сергей Корнее]

Сообщение от Сергей Корнее
Наверное мой ответ не был достаточно понятным образом разъяснен.Попытаюсь еще раз.Знамение будет выражаться в явлении ночью яркого Света,которого по природе ночи в это время суток быть не должно.По сути будет мировое явление "белых ночей"


Это понятно, Сергей.
Но каким образом НОЧЬЮ возьмётся яркий свет? какая физическая сущность этого неверояного природного явления?

Владилен ,не пугайте всех участников Вашей темы подобными вопросами.Вы спрашиваете о физической сущности света,то есть о физической сущности Иисуса Христа....Почему Вы этого не знаете?!При этом Спаситель не является природным явлением,в каком бы обличии Он не приходил.Природные явления могут сопутствовать Пришествию Христа,но они далеки от его физической или еще какой либо сущности.Понимаю,что Вам грустно расставаться с Вашим детищем,ребенком,которого Вы пытались здесь родить вместе со всем человечеством.Роды длились более 2000лет и были мучительными....и потому,очевидно,у Вас случился родительский шок,и Вы сомневаетесь,Ваш ли это чудо-ребенок,но ныне они благополучно разрешились и потому надо радоваться,что с Вашей помощью,Владилен,мир ныне видит прекрасное дитя.Удачи Вам!


П.С. Сущность же Спасителя(любая) открыта(не скрыта) в 10 Заповедях Моисея.И свет от них идет такой яркий,что его должен видеть даже слепой.

[Vladilen]

Владилен ,не пугайте всех участников Вашей темы подобными вопросами.Вы спрашиваете о физической сущности света,то есть о физической сущности Иисуса Христа....

Нет, Сергей.
Физическая сущность Господа Иисуса Христа здесь ни к чему, т.к. речь о знамении на небе (Мт.24:30).

[Маэстро]

Нет, Сергей.
Физическая сущность Господа Иисуса Христа здесь ни к чему, т.к. речь о знамении на небе (Мт.24:30).

Да, брат, одной фразой разбили в пух и прах целую теорию.

То есть, наконец, мы выяснили, что знамение на небе, это уже хорошо!

[Маэстро]

Если Вы не против, вернусь к обсуждению.

Верно, брат, не проблема.
В библейских пророчествах не важно что стоит на каком месте. Как им было открыто в видениях, так они и описывали.

Значит, с тем же успехом, можно утверждать, что знамением является затмение солнца и луны?

Брат,
не существует ни одного толкователя Библии, который хотя бы упомянул о радианте.

Один всё же есть

Верно,
но при этом нави Амоц, как и нави Иоиль (2:31) предсказывает какое знамение будет предшествовать наказанию народа.

Какое знамение предсказывают эти пророки?

Кстати,
Вы часто видели, когда солнце закатилось в полдень и Бог навёл на землю "тьму среди светлого дня"?

Тут надо задать вопрос не как часто, а видел ли я вообще такое...

Брат,
аллегорический язык библейских пророчеств не понимает НИКТО.

Почему у Вас такое мнение?

Разумеется, нет.

И что же тогда это такое было?

Увы, в этот раз не обойдётся.
Радиант будет пострашнее любой шаровой молнии, т.к. с неба будут падать: горящие угли, огонь, сера, как-бы большая гора, пылающая огнём.

Но радиант - это по большому счету, самое обычное природное явление, хоть и редкое.

Любые человеческие пророчества, да.
Библейские, нет.

А как же пророческая перспектива?

Многочисленные исследования библеистов и мои собственные, свидетельствуют, что пророчества в Писании имеют, как правило, одно исполнение.
Да, эсхатологические пророчества могут иметь 2 (как правило, о первом и втором пришествиях), иногда, крайне редко, 3 исполнения.
Но отнють не " огромное количество исполнений".

Вот видите, даже 3 встречаются, всё не так уж плохо.

Благодарю, брат, за одобрение моих скромных трудов.
Слава Господу и Богу Иисусу Христу.

Надеюсь буду труды пополняться новыми исследованиями.

[Vladilen]

Если Вы не против, вернусь к обсуждению.

Всегда готов, брат.

Значит, с тем же успехом, можно утверждать, что знамением является затмение солнца и луны?

Я бы уточнил, "предзнаменованием",
а знамением является падение "звёзд" с неба (Мт.24:29).

Один всё же есть

Исключение лишь подтверждает правило.

Какое знамение предсказывают эти пророки?

Затмения солнца и луны, появления огня, дыма и крови, как на небе, так и на земле.

Тут надо задать вопрос не как часто, а видел ли я вообще такое...

Уточнение принято, брат.

Почему у Вас такое мнение?

На основании изучения более 150 статей, толкований , комментариев, энциклопедий и монографий.
Я и сам не до конца понимаю аллегорический язык некоторых ветхозаветных пророчеств.

Но радиант - это по большому счету, самое обычное природное явление, хоть и редкое.

Вы правы,
если имеете в виду обычный, как правило, слабо выраженный радиант.

Однако, если в радианте более 10 000 вспышек сгорающих метеоров в час, то это уникальное грандиозное явление.
Нечто подобное (630 метеорных вспышек в час) произошло в ноябре 1833 года над Американским континентом.

Вот видите, даже 3 встречаются, всё не так уж плохо.

Разумеется, хорошо.
Чтобы мы лучше понимали библейские пророчества.

Надеюсь буду труды пополняться новыми исследованиями.

Скорее, брат, углублением старых.
Например, пришёл к выводу, что "Великая скорбь" для жителей земли уже была, как минимум, один раз.

Катастрофа произошла почти 12 000 тысяч лет назад (примерно в 9 900 году до Р.Х.) и оставила свой след в более чем 500 легендах почти всех народов на земле.
В Библии этот глобальный катаклизм называется Потопом, во времена Ноя.

[Vladilen]

Брат,
я сумел ответить на Ваши вопросы?

[Маэстро]

Я бы уточнил, "предзнаменованием",
а знамением является падение "звёзд" с неба (Мт.24:29).

На счёт предзнаменования согласен.
Но я хоть и задавал вопрос о падении звёзд, получал ответы, да только не сумел для себя понять Вашу логику.
Почему по Вашему мнению, знамением является падение звёзд? Почему знамение именно должно быть связано с предыдущими словами Христа?

Затмения солнца и луны, появления огня, дыма и крови, как на небе, так и на земле.

А о падении звёзд есть что-нибудь?

На основании изучения более 150 статей, толкований , комментариев, энциклопедий и монографий.
Я и сам не до конца понимаю аллегорический язык некоторых ветхозаветных пророчеств.

Например каких?

Вы правы,
если имеете в виду обычный, как правило, слабо выраженный радиант.

Да, именно такой.

Однако, если в радианте более 10 000 вспышек сгорающих метеоров в час, то это уникальное грандиозное явление.
Нечто подобное (630 метеорных вспышек в час) произошло в ноябре 1833 года над Американским континентом.

Почему же тогда этот радиант не был знамением?

Скорее, брат, углублением старых.
Например, пришёл к выводу, что "Великая скорбь" для жителей земли уже была, как минимум, один раз.

Катастрофа произошла почти 12 000 тысяч лет назад (примерно в 9 900 году до Р.Х.) и оставила свой след в более чем 500 легендах почти всех народов на земле.
В Библии этот глобальный катаклизм называется Потопом, во времена Ноя.

Интересно, но почему 12000 лет назад? Если земля существует в два раза меньше от заявленного Вами срока?

[Vladilen]

На счёт предзнаменования согласен.
Но я хоть и задавал вопрос о падении звёзд, получал ответы, да только не сумел для себя понять Вашу логику.
Почему по Вашему мнению, знамением является падение звёзд?

Потому что это следует из предыдущего стиха (Мт.24:29),
а также из самого стиха 30 - знамение на небе увидят и зарыдают ВСЕ народы земли.

Почему знамение именно должно быть связано с предыдущими словами Христа?

Потому что, согласно правилам герменевтики,
конкретный стих должен обязательно толковаться с учётом контекста, как ближнего, так и дальнего, широкого.

А о падении звёзд есть что-нибудь?

Разумеется есть, например, об этом предупреждает нави Йешайа.
А правильное толкование конкретного стиха или отрывка невозможно без учёта широкого контекста.

Например каких?

Например, глава 11 Книги пророка Исаии.

Почему же тогда этот радиант не был знамением?

Потому что ещё не исполнилась полнота времени,
не сбылись все 7 библейских пророчеств о начале конца.

Интересно, но почему 12000 лет назад?

Именно тогда произошло столкновение Земли с метеорно-астероидным потоком.

Если земля существует в два раза меньше от заявленного Вами срока?

Почему Вы решили, что планета Земля существует 6 000 лет?
Где такое утверждается в Библии?

[Vladilen]

Брат,
я достаточно полно ответил на Ваши вопросы?

[Маэстро]

Потому что это следует из предыдущего стиха (Мт.24:29),
а также из самого стиха 30 - знамение на небе увидят и зарыдают ВСЕ народы земли.

Хорошо, тогда по Вашей логике, сразу после знамения люди должны увидеть Сына Человеческого, грядущего на небесах.
Это соответствует Вашему пониманию грядущих событий?

Потому что, согласно правилам герменевтики,
конкретный стих должен обязательно толковаться с учётом контекста, как ближнего, так и дальнего, широкого.

Должен, но это не значит, что они взаимосвязанны.

Разумеется есть, например, об этом предупреждает нави Йешайа.
А правильное толкование конкретного стиха или отрывка невозможно без учёта широкого контекста.

Давайте читать вместе нави.

Например, глава 11 Книги пророка Исаии.

На что следует обратить внимание?

Потому что ещё не исполнилась полнота времени,
не сбылись все 7 библейских пророчеств о начале конца.

Они могут сбываться ещё 2000 лет.

Именно тогда произошло столкновение Земли с метеорно-астероидным потоком.

Откуда информация?

Почему Вы решили, что планета Земля существует 6 000 лет?
Где такое утверждается в Библии?

По подсчётам продолжительности жизни людей, упомянутые в Писании. А вот откуда Вы взяли столь завышенные числа, мне тоже весьма интересно и где такое утверждается в Библии.

[Vladilen]

Хорошо, тогда по Вашей логике, сразу после знамения люди должны увидеть Сына Человеческого, грядущего на небесах.

Нет, брат, не сразу, а через некотрое время,
согласно Ев. от Луки (21:25-27).

Это соответствует Вашему пониманию грядущих событий?

Да,
от знамений на небе до возвращения Господа Иисуса Христа пройдёт 3,5 года, они же 42 месяца, они же 1260 дней.

Давайте читать вместе нави.
На что следует обратить внимание?

На всю главу,
так и не понятно какой мир видит Исаия: физический или метафизический.

Они могут сбываться ещё 2000 лет.

Маловероятно, брат,
ибо уже сбылись почте все признаки конца, указанные в Библии.

Откуда информация?

Из диаграммы изменения температур на о. Гренландия в течение последних 20 тысяч лет.

о подсчётам продолжительности жизни людей, упомянутые в Писании.

Вы считаете, что в Библии указаны ВСЕ поколения людей от Адама и Евы?

А вот откуда Вы взяли столь завышенные числа, мне тоже весьма интересно и где такое утверждается в Библии.

В Библии такого утверждения нет,
как и указания на 6 000 лет существования рода сего.

[Vladilen]

Брат,
Вы удовлетворены моими ответами?

[Маэстро]

Брат,
Вы удовлетворены моими ответами?

Если честно, то нет(

[Vladilen]

Если честно, то нет(

... почему?