Знамение Сына Человеческого на небе.

[Vladilen]

Ну, слава Богу!
Небо - это земная атмосфера?

Да, конечно.
Даже в Библии небо имеет ДВА значения: место пребывания Бога, земная атмосфера, в которой летают птицы.

[Vladilen]

Не говорите глупостей.
Небо не может исчезнуть.
Тем более, что об этом нигде не написано.

???

Об этом пишет апостол Пётр "небосвод с громким шумом исчезнет" (2Пет.3:10, пер. [Л.22]).

О том, что небеса ИСЧЕЗНУТ, кроме апостола Петра пророчествуют ещё ЧЕТЫРЕ автора:

Исаия (Ис.51:6),
псалмопевец (Пс.101:26, 27),
Иисус Христос (Мт.24:35),
Иоанн (Отк.6:14).

[kot3d]

если небеса(атмосфера исчезнут как праведники наследуют землю

[Vladilen]

если небеса(атмосфера исчезнут как праведники наследуют землю

Они "исчезнут" временно,
на 3,5 года Великой скорби.

[Vladilen]

Итак,
какое именно знамение на небе, перед Его пришествием, предсказывает Иисус Христос в Мт.24:30?

[Маэстро]

Итак,
какое именно знамение на небе, перед Его пришествием, предсказывает Иисус Христос в Мт.24:30?

Исполнение всех признаков и есть знамение.

[iona7]

Итак,
какое именно знамение на небе, перед Его пришествием, предсказывает Иисус Христос в Мт.24:30?

И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. (Матф.24:14)

И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
(Откр.14:6)

[Vladilen]

Исполнение всех признаков и есть знамение.

В каком-то смысле это так.
Однако Иисус Христос говорит о конкретном последнем знамении на небе ... но о каком?

[Маэстро]

В каком-то смысле это так.
Однако Иисус Христос говорит о конкретном последнем знамении на небе ... но о каком?

Если говорить о конкретном знамении, то ну никак мы это не определим, как доказать то о чём нет должной информации?
Как проверить то, о чём не знаем и что ещё будет?

Нам известно, что знамению будут предшествовать события:
1)меркнет солнце, луна и падают звёзды.
2)Силы небесные колеблются.

По-другому, можно сказать, что земля будет в полном мраке и с "неботряской".

Нам известно, какие будут события после знамения:
1)плач народов.
2)вид Сына Человеческого.
3)сбор избранных.

По-другому, исход для человечества и полная безысходность.

Как видите, у нас недостаток информации.

[Vladilen]

Если говорить о конкретном знамении, то ну никак мы это не определим, как доказать то о чём нет должной информации?
Как проверить то, о чём не знаем и что ещё будет?

Нам известно, что знамению будут предшествовать события:
1)меркнет солнце, луна и падают звёзды.
2)Силы небесные колеблются.

По-другому, можно сказать, что земля будет в полном мраке и с "неботряской".

Нам известно, какие будут события после знамения:
1)плач народов.
2)вид Сына Человеческого.
3)сбор избранных.

По-другому, исход для человечества и полная безысходность.

Как видите, у нас недостаток информации.

Брат,
но вы привели настолько подробную информацию,
что на её основе можно легко определить о каком знамении идёт речь в Мт.24:30, особенно с учётом контекста (стих 29).

[Vladilen]

Осталось сделать последний шаг - назвать это знамение на небе,
которое увидят ВСЕ народы на земле.

[Маэстро]

Осталось сделать последний шаг - назвать это знамение на небе,
которое увидят ВСЕ народы на земле.

По указанным данным мы не можем утверждать.

[Vladilen]

По указанным данным мы не можем утверждать.

Ну, почему же , брат?

7. Тесный контекст

Одним из основных аналитических средств экзегетики (толкования Библии) является контекст, т.е. отрывок, необходимый для определения смысла входящего в него слова или фразы. В частности тесный контекст, для установления смысловой связи данного стиха с предыдущим либо последующим стихом [Л.22].

Воспользуемся этим средством экзегетики и порассуждаем над предыдущим стихом (ст.29), принимая во внимание до научную терминологию евангелиста Матфея.

"И вдруг (тотчас), после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего (не будет сиять), и звёзды спадут (упадут) с неба, и силы (тела) небесные поколеблются (сотрясутся)" (Мт.24:29; в скобках, уточнения из совр. переводов). Именно тогда явится знамение Сына Человеческого (ст.30).

Как мы выяснили, изменения в свете солнца, луны, звёзд не являются физическим знаком Второго пришествия. Падение звёзд с неба и сотрясения небесных сил (тел), собственно также не могут быть знаком, так как предшествуют знамению.

Тогда возможно последствие падения небесных тел, предсказанное в стихе 29,- "звёзды спадут (упадут) с неба", послужит знамением стиха 30? "Тогда явится знамение (знак) Сына Человеческого на небе". Причём это знамение появится "ночью" (2Пет.3:10; 1Фес.5:2, Ам.5:18-20).

Подвергнем тщательному анализу это предположение. О каких звёздах говорит Иисус в Мт.24:29? Понятно не о буквальных звёздах - светящихся плазменных водородно-гелиевых астрономических объектах огромных размеров и массы.

Однако речь также не о символах (аллегориях), как считают претеристы, ибо сообщается о совершенно реальном физическом явлении. Но следует учесть "Звёзды никогда не были в Библии предметом научного интереса. Это понятие применялось к любым светящимся небесным телам, кроме солнца и луны" [Л.32, стр. 306].

Под такими светящимися небесными телами в ст. 29 "звёзды спадут с неба" подразумеваются «падающие звёзды». Так в старину, порой и сейчас, называли яркие короткие вспышки на ночном небе. Они считались результатом падения звёзд, оторвавшихся от небесного свода, твёрдого по мнению древних [Л.27, стр. 552, Л.35, стр. 1401].

На самом деле вспышки вызываются вторжением в атмосферу метеорных тел (метеоров) − обычно очень мелких твёрдых частиц. Их масса ничтожна, менее 1 миллиграмма, размер мал, менее 1 миллиметра, а скорость с которой они влетают в атмосферу огромна (11 ... 73 км /сек).

На высотах от 130 км до 60 км из-за столкновения с молекулами атмосферных газов, космические частицы размерами более 10 микрон быстро нагреваются и полностью испаряются (сублимируют). Иными словами, как бы «сгорают»; а микрометеориты, т.е. частицы менее 3 микрон проходят через атмосферу без заметной потери массы.

Сублимация метеорных тел сопровождается свечением и ионизацией атмосферных газов. Это позволяет ночью наблюдать пролёт метеора по узкому светящемуся следу (т.н. "трек") различных длины, цвета, степени блеска. В результате "сгорания" метеоров, образуются мельчайшие частички сферической формы диаметром от 1 мкм до 100 микрон ("метеорная пыль").

"Конечно, под падающими на землю звёздами следует понимать не солнце или планеты, которые по своему объёму больше нашей земли, но метеориты" [Л.34, стр. 376], точнее "метеорные тала".

8. Радиант метеорного потока

Земля, двигаясь по орбите со скоростью около 30 км/сек, периодически встречается с крупными роями твёрдых космических частиц. Чаще всего с облаками пыли от распавшихся комет.

Тогда несколько раз на столетие в ночном небе появляется множество падающих звёзд, т.е. метеорных следов (треков). Так называемый "звёздный (метеорный) дождь", если ZHR >10 000. Благодаря эффекту перспективы, пути метеоров, летящих по параллельным направлениям, кажутся исходящими из одного "отверстия", т.е. некой области на небосводе (рис.2).

Эта область ("точка") небесной сферы, из которой как бы исходят все видимые или продолженные назад пути космических тел называется радиантом метеорного потока, от латин. «излучающий».

Радиант занимает определённое положение среди созвездий в том из них, откуда летят метеорные тела, а также участвует в суточном вращении неба. За одни сутки в безоблачном ночном небе все народы Земли увидят сам радиант или его сияние.

Интенсивность свечения радианта возрастает с увеличением его зенитного часового числа(ZHR)- количества метеорных вспышек в час. Чем он выше над горизонтом, тем больше метеорных следов видно в единицу времени. Сияние радианта может быть настолько сильным, что ночью всё становится видно почти как днём, местность приобретает объёмные формы благодаря светотени.

Итак если Иисус Христос в ст. 29 под падающими с неба таинственными "звёздами" имеет в виду метеорные тела, тогда астрономическое чудо-знамение в ст. 30 есть радиант. Он "явится", точнее будет светить, как следствие падения этих тел.

Именно мощный радиант метеорного потока произведёт такой же световой эффект словно молния, освещающая небо от одного края до другого. При виде необычного, величественного, устрашающего апокалиптического сияния ночного небосвода всех жителей земли охватит великая скорбь (Мт.24:21, 30) да сильный страх (Лк.21:26).

Как предсказывает пророк Иоиль "затрепещут (задрожат) народы, у всех лица побледнеют" (Иоил.2:6). Более того. "Люди будут издыхать (падать бездыханными) от страха (и ужаса) и ожидания бедствий, грядущих (надвигающимися) на вселенную (мир), ибо силы небесные поколеблются ("сотрясутся" [Л.35, 38], т.е. небесные тела придут в движение)" (Лк.21:26).

Звезда на востоке послужила знамением Первого пришествия Иисуса Христа. Также небесные тела, а затем заря ночного неба на севере возвестят о приближении Второго пришествия Спасителя, Царя, Судьи.

Бодрствуя, увидеть зарю-радиант можно будет вечером, ночью и ранним утром, как внезапное возвращение Хозяина дома (Мк.13:35). Словно накинутая сеть, которая "найдёт (настигнет, обрушится) на всех живущих по всему лицу земному ("живущих по всей земле" [Л.37])" (Лк.21:35).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 1. Признак и знамение Второго пришествия Иисуса Христа

[Νικος Θεμελης]

30 (Мк XIII:26; Лк XXI:27). Что такое «знамение Сына Человеческого», которое явится на небе? Златоуст толковал это выражение положительно о кресте. «Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе, то есть крест, который светлее солнца, так как солнце помрачается и скрывается, а крест является; он не явился бы, если бы не был гораздо светлее солнечных лучей». Другие толковали «знамение» в том смысле, что явится или необыкновенная звезда (как при рождении Христа), или Сам Христос, или будет воскресение мертвых. Пришествие (второе) Сына Человеческого не будет походить на прежнее. Он придет на облаках небесных с силою и славою великою. Будут ли эти сила и слава только внешними, или духовными, или же теми и другими вместе, ничего определенного сказать невозможно, и все попытки разрешить эти вопросы представляются только гадательными.

Толковая Библия Лопухина

Спасибо за информацию!

- - - Добавлено - - -

Ну, почему же , брат?

Это гора Аратат на фотографии?

[Vladilen]

Это гора Аратат на фотографии?

Не,
это будут горы Гевал и Гаризим.