Мессианские ответы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Михаил Беншалом
    Ветеран

    • 10 May 2016
    • 3008

    #2866
    Адон Йешуа
    Господь Йешуа



    Адон Йешуа!

    Ата коль ках нифла
    лэха ани тода
    тода лэха, Йешуа!

    Адон Йешуа!
    Ани огэв отах
    Адон Йешуа
    лэха ани тода

    Адон Йешуа!
    Модим анахну лах
    миштахавим лэха
    йитпалэлим милфанэха

    Адон Йешуа!
    ани огэв отах
    Адон Йешуа
    лэха ани тода

    Адон Йешуа!
    Ата коль ках нифла
    лэха ани тода
    тода лэха, Йешуа!

    Господь Йешуа
    как же прекрасен Ты
    Тебя благодарю
    благодарю Тебя, Йешуа!

    Господь Йешуа!
    Я люблю Тебя
    Господь Йешуа
    Тебя я благодарю

    Господь Йешуа
    Благодарим Тебя
    Поклонимся Тебе
    молим пред лицом Твоим

    Господь Йешуа!
    я люблю Тебя
    Господь Йешуа
    Тебя я благодарю

    Господь Йешуа!
    Как же прекрасен Ты
    Тебя благодарю
    благодарю Тебя, Йешуа!
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
    Деяния Апостолов, 17:11

    Комментарий

    • Михаил Беншалом
      Ветеран

      • 10 May 2016
      • 3008

      #2867
      Зачем Иешуа нужно было умирать за наши грехи?
      Источник: Orenu.co.il

      Смерть за грех: концепция из еврейских Писаний

      Один из популярных мифов об иудаизме гласит, что в еврейском мировоззрении нет места для идеи о том, что кто-то может умереть за грехи другого человека. Но, вопреки подобным утверждениям, и Библия, и еврейские традиции немало говорят о смерти ради того, чтобы другой или другие получили прощение.

      В еврейской Библии описана обычная практика принесения в жертву животного, смерть которого замещала смерть согрешившего человека. Таким способом израильтянин избегал смертной казни, так как предназначенная ему участь постигала животное.

      Но иногда искуплением за грехи народа становилась смерть другого человека. Приведем три примера из библейских писаний: Числа 25:1-8; Исход 32 и Вторая книга Царств 21:1-14. В первом отрывке смерть двух людей от рук Финееса остановила поражение сынов Израилевых. Во втором отрывке то же самое произошло после гибели большего количества израильтян. В третьем казнь сыновей царя Саула послужила искуплением за грехи народа. Нет никаких сомнений в том, что именно смерть людей останавливала проклятие или отвращала Божий гнев. Раввин Джейкоб Милгром комментирует это так:

      «Совершенное Финеесом убийство одного из израильских вождей оказалось достаточным для искупления («киппер») Израиля. Бог не потребовал дополнительных жертв. Функция киппер заключается в том, оно отвращает возмездие, пресекает его в зародыше, прекращает его до того, как оно войдёт в полную силу»
      [Джейкоб Милгром. Комментарии к Торе Еврейского Издательского Общества: Числа (Филадельфия, Нью Йорк, Еврейское издательское общество, 1990), стр. 477].

      Милгром упоминает и два других приведённых нами примера, в которых человеческая смерть приносила искупление остальному народу:

      «В первом, Исход 32:26-29, речь идет о последствиях поклонения золотому тельцу, когда Левитам было сказано пройти через стан, убивая без разбора всех, кто окажется на их пути, даже своих близких родственников, дабы успокоить гнев Господень. Второй отрывок, 2-я книга Царств 21:1-14, [рассказывает о том, как] казнь сыновей Саула стала необходимым средством искупления ценой, которую пришлось заплатить, чтоб прекратилась засуха» [Там же, стр. 478].

      Подобным же образом, в случае непредумышленного убийства виновный имел возможность бежать в «город-убежище», но не мог уже покинуть его пределы до смерти первосвященника (Числа 35:25-32). Смерть первосвященника становилась искуплением за грех убийцы, и после неё такой человек становился свободным. Такую интерпретацию можно найти не только в христианстве, но и в Талмуде (Маккот 11б):

      «Если же, после того как человека признают виновным в непредумышленном убийстве, первосвященник умрет, то не должно ему отправляться в изгнание. Но разве не изгнание искупает вину? Искупает не изгнание, но смерть первосвященника»
      [Перевод по Джейкоб Милгром. Числа (Филадельфия, Еврейское издательское общество, 1990), стр. 294. Также см. Гордон Дж. Венхем. Числа: Введение и комментарии (Даунерс Гроув: InterVarsity Press, 1981), стр. 238 п. 2].

      Милгром комментирует это следующим образом: «Так же как первосвященник искупает грехи Израиля своим служением при жизни, он искупает и грех убийства своей смертью». [Милгром, там же].

      Вероятно, наиболее противоречивый отрывок, говорящий об искуплении не просто посредством смерти любого человека, а именно смерти и страданий Мессии, мы находим в книге пророка Исаии 52:13-53:12.

      В талмудический период этот отрывок понимали как предсказание о грядущем Мессии. В Средневековье, особенно под влиянием Раши, получило распространение толкование, согласно которому в этом отрывке говорится о еврейском народе в целом, хотя многие мудрецы продолжали придерживаться версии о Мессии. В качестве доказательства противники приводили аргумент, что текст в книге пророка Исаии не может относиться к Мессии, потому как Бог запрещает человеческие жертвоприношения.

      Несомненно, Он действительно запрещает приносить людей в жертву, как это практиковалось у язычников. Однако в Библии есть примеры, когда только смерть виновного человека или смерть первосвященника могла послужить полноценным искуплением. Кроме того, «раб» из 53 главы Исаии отдает свою жизнь добровольно. Его не заставляют умирать. Позднее Иешуа подтвердил, что приближающаяся смерть была Его добровольным выбором. Даже если складывалось впечатление, что Он шел на смерть под давлением обстоятельств, на самом деле Он добровольно поместил себя в эти обстоятельства, чтобы иметь возможность сказать:

      «Я отдаю свою жизнь чтобы принять её обратно! Никто не отнимает её у меня. Нет, я сам я отдаю её по собственной воле.» (Иоанна 10:17-18). А также «Вот моё повеление: не переставайте любить друг друга, как я возлюбил вас. Никто не любит сильнее того, кто отдаёт свою жизнь за друзей» (Иоанна 15:12-13).

      Мученичество как искупление в еврейском богословии

      В еврейском понимании смерть мученика может быть искупительной и спасительной.

      «Идея, что мученичество неким образом нейтрализует последствия греха и таким образом становится искупительным, определенно присутствует в текстах раннераввинистического периода, хоть и не занимает в них центральное место «Умилостивление за будущее мира» подчеркивает важность данного понятия для самих мучеников. Но раввинистическая концепция не ограничивается избавлением от наказания за грех»
      [Ахарон Агус. Связывание Ицхака и Мессия: Закон, мученичество, и избавление в ранней раввинистической религиозности (Олбани: Государственный университет Нью Йорк Пресс, 1988), стр. 40-41].

      Тем не менее, она включает в себя этот аспект. Говоря о мучениках, мы говорим о людях, чья смерть может иметь искупительную ценность.

      Кто же такой мученик? Толковый словарь даёт следующее определение: «человек, подвергающийся преследованиям и/или принявший смерть за свои религиозные или светские убеждения». В более широком понимании мучеником можно назвать кого-то, кто умирает ради определенной цели.

      Иешуа может считаться мучеником, потому что

      1) Рим выступал против Него, так как Его последователи видели в Нем царя, хоть и не в том смысле, в каком царем был Цезарь;

      2) большинство еврейских лидеров выступили против Него, потому что видели в Его заявлениях о божественном происхождении богохульство, а Его действия воспринимали как неправильные, поскольку они противоречили некоторым традициям.
      Также Он может считаться мучеником, так как умер ради примирения с Богом вначале евреев, а затем и всех остальных народов,

      Еврейские художники, такие как Марк Шагал, и многие поэты, писавшие на идише, использовали образ Иисуса как иллюстрацию еврейского мученичества, претерпеваемого от рук неевреев. В этом случае Иисус будучи евреем представлен как совокупный образ всех евреев, принявших мученическую смерть за всю историю человечества. Тем не менее, Его смерть остается уникальной среди смертей других Его собратьев по вере, потому, что она принесла искупление не одному человеку или группе людей, а всему миру.*

      *Всему миру в том смысле, что если ЛЮБОЙ человек, вне зависимости из какого он народа, уверует и примет Его будет спасен. Но мы знаем, что уверует и будет спасен только ОСТАТОК из всех народов.

      А Иса́йя восклицает об Израиле: "Даже если число израильтян будет как песок морской, все равно спасен будет лишь остаток".
      Послание к Римлянам 9:27
      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
      Деяния Апостолов, 17:11

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #2868
        ... Михаил ! Но все же остается вопрос : ПОЧЕМУ ЕВРЕИ ОТВЕРГЛИ ХРИСТА ?
        ... без всякого сомнения : Иисус есть Христос !
        ... почему ? Только Он ОДИН воскрес из мертвых и уже не умирает !
        ... ПОЧЕМУ ЕВРЕИ ИУДЕИ НЕ ПРИНЯЛИ СВОЕГО МАШИАХА ?
        ... ответ очевиден : ОН ПРИХОДИЛ НЕ ДЛЯ НИХ !
        ... ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД нужен был толькл для одного : явить в своей среде СПАСИТЕЛЯ МИРУ !
        ... а почему не себе, а миру ?
        ... Всевышний позаботится о евреях в конце времени, когда приден Машиах именно для них
        ... ибо евреи могут воспринять только Сына во плоти, а не Отца во плоти
        ... для евреев Отец (Бог) всегда Дух и Сыном, т.е. Словом быть не может
        ... и поэтому, когда перед ними появился Назарей (Иисус), заявляющий, что Он от Бога исшел и пришел, то они приговорили Его к смерти, как богохульника ("... разве у Бога может быть какой нибудь Сын ?
        ... Бог Един, Бог Один - "... Я Один и нет иного !"
        ... "... слушай Израиль ! ЯХВЭ ЭЛОХИМ, ЯХВЭ ЭХАД !
        ... МОНОТЕИЗМ - вот что явил Израиль всему языческому миру ! И это была (и есть) ИСТИНА на все времена !
        ... ЕДИНСТВО БОЖЕСТВА, ЕДИНОБОЖИЕ !
        ... вот для чего явился Израиль !
        ... и среде Изрпиля явился Сам Бог во плоти, но Израиль не мог этого воспринять, Израилю не достовало Откровения Божьего (это было сокрыто для Израиля, чтобы Спасение пришло к язычникам
        ... а потому евреи (иудеи) и предали Иисуса на смерть ( ибо Спасение приходит через смерть Агнца
        ... они там, так и кричали : КРОВЬ ЕГО НА НАС И НА ДЕТЯХ НАШИХ !
        ... это было сказано как в плотском, так и в духовном смыслах
        ... по плоти, они оправдывали Пилата, римского прокуратора, который сказал : НЕ ВИНОВЕН Я В КРОВИ ПРАВЕДНИКА СЕГО ! А потому евреев в Холокосте и постигло бедствие : 6-ть млн. евреев было погублено Гитлером, Гимлером и Эйхманом (к стати евреем
        ... по духу, они констатировали, что только по Кровью Божьего Агнца - ОНИ ЕСТЬ СПАСЕННЫЙ НАРОД !
        ... НУ ЧТО,ТЫ, СПАСЕННЫЙ НАРОД ! ЖДЕШЬ ЛИ ТЫ СВОЕГО МАШИАХА, ГОТОВОГО ПРИЙТИ К ТЕБЕ, чтобы спасти избранный остаток Израиля ? Ведь скоро прольется Кровь, чтобы исполнились слова твои Израиль : КРОВЬ ЕГО НА НАС И НА ДЕТЯХ НАШИХ !
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • iosef
          Ветеран

          • 04 July 2012
          • 4808

          #2869
          Мнения мирских людей, высказанные мне в последние месяцы в разных местах, в основном при личном общении

          Вопрос: «Ну чем вы занимаетесь?... Кому это надо? Вы только людей с толку сбиваете... Из-за таких как вы люди, вместо того чтобы зарабатывать и становиться успешными, мечутся, бедными становятся... еще небось, и квартирки их уговариваете отдать....

          Ответ: Мы занимаемся тем, что заповедал нам Бог несем людям Его слов и Его истину. И мы знаем из Его слова, что большинство людей Его истину принимать не будут спасется лишь остаток.

          Кому это надо? это надо людям, чтобы им не погибнуть. Это надо Богу, Который не хочет, чтобы кто-либо погиб, но хочет, чтобы люди были спасены и достигли Его Царства.
          Что касается заработка, то Бог велит людям работать своими руками, платить десятую часть для Него и жить мирно и богобоязненно. Ничего из этого вы не делаете, потому вы вруждуете с Ним.

          А успешен лишь тот человек, кто угоден Богу и получает заработок Его волей из Его рук прочие получают свою оплату из рук дьявола и его сообщников; деньги не спасут их от смерти и болезней, и их заработок не приведет их в Вечную жизнь. Они погибнут точно так же, как погибают животные.

          А то, что люди «становятся бедными» - это никак не влияет на их спасение. Написано: «Не хлебом единственным жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Бога». Все Писание, от начала и до конца, говорит о том, что именно бедным, именно слабым и беззащитным в этом злом обществе (мире) Бог определил Царство, именно бедных Он в первую очередь ведет в Вечную жизнь их и детей.

          И все писание, от начала и до конца, обличает, клеймит и осуждает богатых:

          «Горе вам, богатеи! Потому что вы ведете себя так, словно лишь вы одни посажены на земле».
          «...Но горе вам, богатые, ибо вы получили (уже) утешение свое. Горе вам, пресыщенные сейчас, ибо будете голодать. Горе вам, насмехающиесяя ныне потому что будете плакать и рыдать. Горе вам, когда скажут о вас хорошее все люди потому что (именно) так (и) поступали с лжепророками отцы их.

          Вопрос: «А где Он, ваш Бог?... Если бы Он был, разве Он позволял бы всему этому твориться?... Разве у нас была бы сейчас война?... Где ваш Христос? Только голову людям морочите...»

          Ответ: Бог на Высших небесах, и одновременно на небесах и на земле. Он везде, Его ведением полна земля, Его ведением полны все сотворенные Им миры. То, что происходит с историей происходит во Его воле, по Его замыслу; Он знает все, что произошло, что происходит, и что будет происходить. Это называется Провидением.

          Если Он позволяет твориться злу, то этому есть причины. И главная из них это то, что зло должно быть полностью, ОКОНЧАТЕЛЬНО изобличено, его вина и абсолютная мера греха должны быть ПОЛНОСТЬЮ доказаны, и тогда зло больше не будет иметь права на существование.

          Зло должно ПОЛНОСТЬЮ заработать свой смертный приговор. И когда наступит определенная Богом мера (конец) злу оно будет приговорено к вечной смерти в Огненной Геенне. Оно будет РАЗ И НАВСЕГДА брошено в Озеро кипящее серой, полыхающее жутким пламенем оно навсегда останется там, его больше НИКОГДА не будет в Мире Творения. Оно навсегда потеряет право существовать.

          Зло получило определенное Богом время для того, чтобы ДОКАЗАТЬ свои притязания и свое право существовать. Зло не смогло доказать за определенное ему время свои притязания и свое значение в мире, созданном Богом его время подошло к концу.

          Что касается войны, то войны сопровождали человечество все его грешную историю с того момента, как дьявол сумел соблазнить человека на непослушание Богу, и в мир вошли грех и смерть. Сколько существует человечество, столько его сопровождают войны и смерть.

          Чему же вы сетуете? Что вас возмущает? Разве Бог, а не ваши грехи приводят к войнам, к насилию, к убийствам? Разве Бог вложил нож в руки Кайина, разве Бог заставил Сдом и Амору залить свои земли блудом и кровью насилия? Разве Бог заставил допотопный мир залить себя кровью и преступлениями, и пришел потоп и стер их с лица земли?

          Вы спрашиваете где наш Мессия (Христос). Он на небесах, по правую руку Отца. Но Он уже ВСТАЛ с Трона, чтобы взять в руки оружие и облачиться в доспехи; Он уже спускается с лестницы Трона, чтобы идти сюда, на землю. Уже готовятся к трублению в шофары Семь Ангелов, которые будут наказывать апокалиптическое царство дьявола Семью казнями. Потому что царство дьявола уже наступает, и зло в этом мире будет умножаться до того, что сам Ад выйдет на поверхность земли. И тогда придет конец.

          Вам кажется, что это «морочить людям головы». Все проверяется временем, но Бог сказал в ЭТО время промедления больше не будет. Это означает, что лично вы убедитесь, кто прав мы и ли вы, это покажут события. Когда перед вашими глазами явится это страшный день наказания вы увидите собственными глазами. Это время придет, и в нем не будет ни света, ни радости, ни отдыха только мрак и ужас, только смерть, страдания и кровь.

          Но люди Бога не увидят этого Община будет изъята с земли, а те, кого вы убьете обретут вечную жизнь на Новой Земле, в Новом Мире, где не будет зла, но только радость и любовь. В мире, где правит только Бог, рукой Его Сына.

          Вопрос: «Все из-за вас, евреев(в оригинале сказано другое слово)... Вы революцию в 17-м сделали, и сейчас народ баламутите... Я не верю в ваших богов... если бы Бог был, Он бы как-то себя проявил.»

          Ответ: в некотором смысле вы даже правы почти все в истории так или иначе связано с нами, евреями. С тех пор, как в мире появились первые «евреи» - например, Ханох (Енох) и его потомство в мире появились люди ЯХВЕ и люди Азазэля (Сэмъязы). Человечество РАЗДЕЛИЛОСЬ.

          С тех пор, как Бог спас Ноаха (Ноя) и его семью с потомством с тех пор потомство РАЗДЕЛИЛОСЬ. Одни предали убеждения и веру своего предка, другие остались верными. Это не только духовное разделение, но и плотское. Плоть тех, кто верен то есть ИЗБРАН будет спасена, как и душа. Плоть и души предателей погибнут.

          С тех пор, как Бог избрал Себе Авраама и его потомство, это мир разделился на избранных и ИНЫХ. Потомство Авраама было избрано Богом для служения и спасения, потомство неверных было врагами Богу. Так было до прихода Мессии.

          И когда Он пришел, мир также разделился на принявших Его и отвергающих Его. И это тоже было связано с евреями.

          И в революцию, когда богатые были свергнуты в попытке создания нового, справедливого общества многие евреи действительно примкнули к революционерам. Но вы забываете, что там были не только евреи, но и множество людей из других народов. Ими двигала великая идея создания нового, справедливого общества без угнетения одних людей другими. И эта идея тоже из Библии. Именно Библия говорит о том, что наступит Эра Милосердия Божья Эра, когда царствовать над народами будет только Бог, и в этом Новом Мире не будет ни угнетателей, ни богатых, ни бедных.

          И сейчас мы по вашему выражению «баламутим», идем против таких, как вы, которых УСТРАИВАЕТ происходящее на земле. Вы хотите, чтобы все так и оставалось, по-видимому, потому, что вы имеете отношение к богатым. Но Бог сказал: ТАК НЕ БУДЕТ. Между землей и Небом идет война, она везде и во всем. И как бы вам не хотелось победит Небо. Верите вы в это или нет, принимаете это или нет победит Небо. Мир угнетения и несправедливости, мир разврата и идолопоклонства будет разрушен до основания, и на его руинах Бог построит Олам Ѓаба Будущий, Новый мир. Он проявит себя ТАК, что вы это увидите.

          Хотя созданное Им, великие творения, их многообразие и красота могли бы стать свидетельством для вас. Разве кто-то иной мог создать все это? Разве кто-то иной мог раскрасить хоть одну из чудесных бабочек? Разве такое чудо, как человек мог развиться из обезьяны? Но вы не видите всего этого, вы не понимаете, что живете среди явных сверхъестественных чудес, свидетельствующих о Божественном СОЗДАТЕЛЕ.

          Вопрос: «Если вы говорите, что Бог властвует надо всем, значит Он и зло делает. В чем, получается, люди виноваты?... Если есть Промысел Божий, то Бог во всем и замешан... Нечего мне про мои грехи рассказывать спрашивайте с инициатора»

          Ответ: Во-первых, если царь властвует, это не значит, что он ответственен за зло, которое творят подчиненные вне его резиденции. Если царь поручил виноградник виноградарям, оказавшимся злыми и нерадивыми пьяницами, то зло, творимое в винограднике, лежит на ИХ душах, а не на душе царя.
          Наступит время, когда царь придет с войском и накажет злых виноградарей страшным наказанием. КТО делал зло? Руки царя или руки злых виноградарей?

          Во-вторых, когда вы говорите о невиновности людей, вы фактически говорите о невиновности злых виноградарей. Вы виноградарь. Вы из их числа. Вы лично творите зло перед Богом, и пытаетесь снять с себя вину, возложив ее на Бога. Это у вас не получится.

          В третьих: Промысел Бога (Провидение) где-то заставило вас грешить? Если Бог вынудил вас творить зло означает ли даже это, что ОН замешан во зле? Вы что, не могли отказаться? На земле было немало людей, которые отказались творить зло даже ценой своей жизни. Что же вы-то не отказались?

          Вы не понимаете, что означает Провидение. Бог знает все и, так или иначе Он дает (разрешает) всему быть; но это не значит, что Он БЛАГОСЛОВЛЯЕТ ВСЕ. Он благословляет творящих добро, а творящих зло приговаривает к смерти. Он разрешает происходить злу, но это не значит, что Он ЛИЧНО его творит или одобряет. Зло творят те, кто хочет его творить.
          Бог был и есть Свет, в Нем нет никакой тьмы. Бог Свят, в Нем нет и тени зла или измены. Он есть само Добро, а вы оскорбляете Его злом. Это - хула на Бога, хула на Святого Духа.

          И «спрашивать с вас» будет именно Бог, а не я или кто-то иной, хотя первая часть наказания (по плоти) может придти и через людей.

          Вопрос: «А почем вам видно, что Бог есть? ГДЕ это видно?... откуда я могу знать, что Он есть?... Библию писали точно такие же, как вы»

          Ответ: Я вижу, что есть сверхъестественный, божественный Создатель, то есть Бог хотя бы по миру, который меня окружает - миру, представляющему собой настоящее сверхъестественное чудо.

          Этот мир наполнен Жизнью. Что такое жизнь? Вы можете это объяснить? «Форма существования белковых тел»?... - гомерическая чепуха. Существует кусок вареного мяса, который вы держите в холодильнике. Он есть, у него есть форма существования. ЖИВ ли он?

          Жизнь это сверхъестественное чудо, непознаваемый Дух Жизни, исходящий от Живого Создателя.

          Именно по миру, меня окружающему, по великой красоте и разнообразию его творений, по великой взаимосвязи и гармонии всего существующего, по красоте и гениальности царствующих в мире законов природы я вижу, что это никак не могло произойти само по себе, какая бы теория это не «обосновывала» и на какие формулы она бы при этом не ссылалась.

          Именно из этого вы уже могли бы это узнать. Но ведь еще масса Великих вещей. Можете ли вы объяснить, например, что такое разум? Почему есть добро и зло, любовь и ненависть? Почему есть милосердие и жестокость? Почему есть Тора, дарованная на горе Синай Моше-рабэйну (Моисею?). Почему есть Библия, и почему есть и «сатанинская библия» поклонников Азазэля?

          Вы хотите уверить, что Библию написали «такие как я». А огонь, полыхавший на вершине Синая, тоже разожгли такие, как я? Ветер и колебание земли у Синая тоже создали такие как я? Голос, грохотавший с вершины Сминая, великий звук шофара, становящийся все громче и громче, был от такого как я?... Что вы скажете на подобное то, что это все «легенды и мифы»?

          Нет, здесь мы упираемся все в то же: ВЕРА. Вера в Бога и вера Богу. Вы не верите, а я верю. Вот в чем суть и дух вашего вопроса. Человек может не верить даже тому, что может пощупать руками и увидеть глазами. Неверие этого мира есть безумие.

          Вопрос: «Есть боги получше вашего... Ваш Бог жестокий... вы носитесь с Его законом, а между прочим по Его законам людей можно казнить»...

          Ответ: Вы видели этих богов? Кто эти «боги», которые лучше ЯХВЭ?
          Вы утверждаете, что ЯХВЭ жестокий. Но ведь именно Он дал вам тело руки, ноги, внутренности, голову, глаза, уши, мозг. Он дал вам разум, способность мыслить и анализировать. Он дал вам память. Это Он сделал так, что вы можете чувствовать, мыслить, видеть, слышать, запоминать, соображать, учиться, применять свои навыки для заработка и благоустройства. Он дал вам способность есть и пить, дышать и жить. Он дал вам ВСЕ, что только может дать ЛЮБЯЩИЙ Создатель своему творению. ЧЕГО ЖЕ ВАМ НЕ ХВАТАЕТ?

          Он жестокий? А каковы люди, вас окружающие, и их законы и обычаи? Каковы те «боги», о которых вы утверждаете, что они лучше ЯХВЭ? Что они дали вам? Чем они помогли вам? Или кому-то другому? Что они смогли дать вам иного и лучшего, в сравнении с тем, что дал ЯХВЭ?

          Денег? Так их деньги существуют для того, чтобы покупать на них блага, созданные рукой ЯХВЭ.



          Вопрос: «Если есть ваш Бог, то есть и другие боги. Не может быть, чтобы бог был один»...

          Ответ: снова попрошу сказать:Вы видели этих богов? Кто эти «боги? В чем они проявили себя, кроме зла? Те «боги», от которых вы говорите, пишутся с прописной буквы.

          Написано: Бог один, и кроме Него никаких богов больше нет и не было, и не будет. Он сказал:

          Я - ЯХВЭ, и нет иного (Бога); нет Бога кроме Меня

          Йешайяу (Исаия), 45/5

          Тогда откуда у вас сведения, что есть и иные боги? Может быть, из науки?...

          Однако даже современная наука, исходя из принципа абсолютного центризма Вселенной, присущем ей во всех аспектах, говорит о ЕДИНОМ И ОДНОМ мировом информационно-энергетическом Центре.

          Тогда откуда же? Ответ прост: из верований и убеждений язычества.

          >>>>>>>
          Последний раз редактировалось iosef; 20 August 2023, 01:52 PM.
          ברוך הבא בשם יהוה
          Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

          Комментарий

          • iosef
            Ветеран

            • 04 July 2012
            • 4808

            #2870
            Вопрос: «Никакого Бога быть не может просто потому, что Его никто не видел и потому, что это противоестественно!».

            Ответ: само сущее вокруг вас говорит о его «противоестественности». Весь этот мир, все, что его наполняет, его устройство и бесконечная сложность, его взаимосвязанная гармония, его функциональность и наличие информационных аксиом, доминирующих над материальным, наличие разума и чувств говорят о том, что есть нечто «противоестественное», что стоит над всем этим, то, что установило, создало все это.

            Сама Жизнь является противоестественной по отношению к догмам Материализма. Если материя первична, то отсутствует всякая логическая и физическая надобность появления жизни. Более того: отсутствует даже сама возможность ее появления.

            Если все это вдруг возникло «само по себе», то тогда почему и для чего все это такое? Кто задумал все эти формы? Кто дал бабочкам или рифовым рыбкам, или птичкам их раскраску? Почему все формы жизни не только фантастически РАЗНООБРАЗНЫ, но и фантастически многочисленны? Почему у человека есть разум, а у животных лишь его зачатки? Что такое разум? Что такое память живых организмов? Почему они у них есть?
            Если нет Бога, тогда ДЛЯ ЧЕГО все это? Для чего вы, ваша жизнь? Что станет с вами после вашей смерти?...

            Подобных вопросов - если вы умеете мыслить перед вами встанет тысяча.

            Вопрос: «А вам не кажется, что на земле было бы намного лучше и спокойнее, если бы вас, религиозных фанатиков и дураков не было... есть человек, есть наука, есть прогресс, здравый смысл и реальный мир. Ваши проповеди мешают людям жить реальной жизнью. Все лучший мир нам обещаете... ?»

            Ответ: А вам не кажется, что не только ваши убеждения и восприятия существуют в этом мире? Что верующие люди являются «религиозными фанатиками» в глазах таких как вы людей, но в глазах других людей нет? КОМУ было бы лучше и спокойнее вам?

            Нет, вам не было бы лучше и уж точно не было бы спокойнее. Потому что, если бы в этом мире не было верующих и служащих Богу, он наполнился бы до краев лютыми преступлениями, насилием и кровью и лично вы вполне могли бы давно лежать в земле. Так уже было до Потопа в этом мире был лишь Ноах (Ной) и его семья, кто придерживался веры и добра прочие люди дошли да самого омерзительного и преступного уровня перед Богом, и вся земля наполнилась смертью и злодеяниями. Вся земля наполнилась насилием и кровью и Бог низверг это кровавое скопище в преисподнюю, обрушив на него воды потопа.

            Вам кажется, что научно-технический прогресс спасет человека? Но НТП длится уже больше 2-х столетий, и что он принес людям? Люди действительно стали цивилизованными, мудрыми, добрыми, стали жить по закону милосердия? В мире стало меньше зла, крови и насилия? А может быть, зла стало только больше?

            В этом ваша «реальная жизнь»? Да, мы знаем о ваших реалиях, и отвергаем их потому что Бог заповедал нам иное. И Он же заповедал нам спасать людей от духовной запразы, от представлений и мыслей вашего рода, и не щадить для этого ничего, вплоть до собственных жизней.

            Он предупредил верующих, что такие как вы люди не будут нас принимать, будут гнать и убивать нас. Он предупредил нас не только об этом, но и о том, какое воздаяние получат верующие и служители, и какое воздаяние получите вы. Мы знаем, что Он обещал и знаем, что Он силен исполнить всякое обещание, и Его слово не может не иметь силы сбыться.

            Вы знаете, ради чего подвизаетесь а мы знаем, для КОГО подвизаемся. И мы знаем, что наш Владыка безмерно сильнее вашего.

            Вопрос: С чего вы взяли, что Библия пророческая книга?... Я понимаю, что бывают люди, способные воспринимать волны из будущего... но какое отношение ваши библейские авторы к ним имеют, непонятно. Провидцы существуют сами по себе» .

            Ответ: вот списки пророчеств Библии, которые сбылись:

            Израиль придет в Обетованную Земли и изберет себе царя (Второзаконие 17/14)
            Судьба Цора (Тира) Иезекииль 26:3-5, 8, 12-14, 21
            Судьба Цидона (Сидона) Иехезкиеэль 28:20-23
            Пророчества о языческих народах (Йирмейа гл.50)
            Пророчества о власти Греции и Македонского (Даниэль 8:127)
            Падение Вавилона Исаия 13:19-22
            Разрушение Нинвэ (Ниневии) ( Нахум 1:8, 10)
            Смена мировых держав (Даниэль, гл.7)
            Падение Шомрона (Самарии) (Миха 1:6);
            Разрушение Иерусалима (Михей 3:12);
            Вавилонский плен (Миха 4:9-10).

            Семидесятилетний вавилонский плен (Йирмейа 25:11);
            Возвращение из вавилонского плена (Йирмейа 29:10);

            Объединение Иудеи и Израиля (Йирмейа 3:18, 33:7, 50:4-6);
            Возвращение Израиля из рассеяния и восстановление Эрэц-Исраэль в Последнее время (Йирмейа 23:3-4, 30:3, 31:1-25).
            Заключение Нового Завета (Йешайу 31/31-3)
            Пришествие Мессии (Христа) и Его смерти и воскресении (Йешайау 7:1316; 9:17; 11:15; 42:19; 49:19; 50: 411; 52:1315, 53:112; 61:13; 63:16)
            Отступление от веры (2-е фессалоникийцам, 2/3)
            Пришествие Последнего времени (2-е Тимофею, 3/1-9)

            Перечень мессианских пророчеств - https://religion.wikireading.ru/62308

            Следовательно, Библия пророческая книга.

            Что же касается «механики» восприятия будущего и т.п. домыслов с этими вопросами обращайтесь к физикам, оккультистам и так далее. Бог полагает всеведение и пророческий дар ЛИЧНЫМ делом, и никому «механику» этого не сообщает.

            Вопрос: «А вы лично уверены, что ваш закон (*Божий) не ошибается? Почему люди в большинстве совеем его отторгают, если он такой чудесный и справедливый»?

            Ответ: Если Тора (Закон) дана Самим Создателем, то и ошибаться Тора не может. Это так же невозможно, как если бы великий математик написал учебник с ошибками.
            Творец справедливости не может быть несправедлив, и Создатель миров, Высший Судья не может ошибаться в том, как судить.

            А отвергают Его закон те, кто хотят жить по иным законам своим. А также те, кто мечтает жить в беззаконии, по своим похотям. Ни те, ни другие не получат желаемого.

            Вопрос: «Я прожил уже больше 50 лет и ни разу не видел, чтобы ваша вера в Бога кому-то помогла»

            Ответ: я прожил столько же и видел противоположное сотни раз. Как быть? Верить вам и не верить своим глазам?

            Вы не видели, как вера Богу помогает людям; следовательно, вы не верите, что Бог помогает. Мы верим, что Бог помогает, и вbдели и ощущали Его помощь сотни раз. Мы получаем Его помощь, потому что верим. Многие другие люди получали Его помощь, потому что верили; а многие получили даже не веря Ему.

            Многие люди не понимают, что помощь приходит от Бога. Они получают, и не понимают.

            Вопрос: «Я не верю в вашу «загробную жизнь» и ваше «Царство Божие»... Я не верю в воскресение. Человек живет здесь и сейчас. И никаких ваших наказаний Божьих не бывает. Как природа и жизнь поворачивают, так и бывает. Никакого вашего «Божьего промысла» не существует».

            Ответ: Неверие в «загробную жизнь» иначе называется неверием Богу и неверием в спасение.
            Писание говорит о том, что душа человека не погибает вместе с его телом, но предстает на суд Божий. Также Писание говорит о том, что душа грешника наказывается адом, а душа праведная уходит к Богу.

            Писание говорит и о том, что будет воскресение мертвых как праведных, так и неправедных; и каждый, снова получив материальное тело, получит по суду Бога либо жизнь, либо погибель в Геенне, вместе с бесами и демонами. Следовательно, не веря этому, вы не верите в истину Писаний.

            Писание также говорит, что всякий грешащий и враждующий с Богом получит свое наказание и на земле, а после смерти, представ перед Богом. И называет людей, живущих этим миром, сыновьями этого века. Это было написано за тысячелетия до того, как вы заявили эти «потрясающие мысли». Таким образом: все, о чем вы говорите, давно известно Богу, и Он через откровения Писаний давно дал всему этому свои имена.

            Одним же из самых страшных наказаний за грехи является смерть. Вряд ли вы захотите утверждать, что смерти и тления не существует. Вряд ли вы захотите утверждать, что не существует болезней и мучений это тоже наказание за грехи. Потери, в том числе потери близких людей тоже наказания. Старость, которая является вестником близкого предстания души перед Судьей тоже находится перед вами.

            Вопрос: «...терпеть не могу этой вашей теории «Подставь другую щеку, непротивление злу насилием и все подобное... Глупость, рабство и трусость, и ничего более. ...надо отвечать на подобное подобным. Ударили тебя убивай в ответ. В этом вся высшая справедливость».

            Ответ: «Теория», как вы ее называете, озвучена Мессией Йешуа, или Иисусом Христом. Он подставлял другую щеку, когда Его били; Он не противился насилию, но воевал со злом. Он претерпел унижения и страшные мучения, Он был наказан лютой казнью, не имея на себе никаких грехов. Он принял смерть и страдания на кресте, чтобы другие люди могли спастись Его мученической безвинной смертью, и люди спасаются. Вы называете это "глупостью, рабством и трусостью»?

            Но Он воссел по правую руку Отца, и Ему вручена власть над небом и землей. Все, что решает и осуществляет Бог, поручается к исполнению Сыну, Которому подчинены Ангелы, Силы и Начала. Вряд ли кто-либо сможет назвать это «рабством».

            Что же касается вашей «теории», то она - из дней древних, с тех времен, когда люди восстали против Бога и были одурманены бесами; и тогда в этот мир вошла смерть, кровь и насилие. Всякий, кто убивает, подлежит суду; и всякий, кто льёт кровь, будет отвечать своей кровью. Кровь любого, кто убивал других людей, будет пролита. Это называется: «Глаз за глаз, зуб за зуб, и жизнь за жизнь». Это действительно закон Высшей справедливости, и он касается ВСЕХ.

            Но этот закон не вменяется тем, кто принял Йешуа и раскаялся в прошлых грехах, и удерживается от новых грехов. И кровь Йешуа проливается вместо их крови.

            Но если вас ударили, а вы убиваете вы повинны в пролитии крови, неповинной к смерти. В этом нет справедливости вы воздаете большим злом за малое. В этом случае, вы будете отвечать своей кровью.

            Вопрос: «...что бы вы там не говорили, а главное в мире это деньги. Именно деньги все решают. Чего стоят все эти ваши проповеди, ваша вера в Бога и все прочее? Если у меня есть деньги, я отлично проживу из без вас и без вашей библии, и без вашего Бога. А вот вы без денег помрете с голодухи через месяц.»

            Ответ: Если вы окажетесь с полными чемоданами денег и золота на необитаемом острове, вы сразу поймете, что главное в этом мире. Вы сразу поймете, решают ли деньги все, и могут ли они накормить вас хотя бы куском черствого хлеба.

            Могут ли деньги избавить вас от смерти и дать вам место в Будущем мире? Могут ли они спасти вашу душу? Могут ли деньги сделать так, чтобы вас любили? Могут ли деньги сделать так, чтобы вы не старели и не болели?

            Могут ли деньги сделать так, что потерянный вами глаз снова станет видеть? Смогут ли они вернуть потерянные с возрастом зубы или волосы, изменить цвет волос, глаз, кожи? Смогут ли они сделать так, что вы будете проходить сквозь стену, летать по воздуху, появляться и исчезать перед людьми? Смогут ли они сделать так, чтобы вы видели будущее, могли исцелять больных, могли общаться с Богом и Ангелами?

            Если у вас есть деньги, вы, возможно, «отлично проживете» среди людей. Но там, где властвуют не люди, а силы природы, вы погибнете. Там нужны совсем другие вещи и навыки.

            Когда придет Мессия и Ангелы, откупитесь ли вы от них деньгами? Или вы думаете, что перед Богом деньги что-то значат? Или же вы побежите с ними, заберетесь в пещеру и будете молить горы упасть на вас и закрыть вас от их Лица?

            Сейчас вы верите в деньги (Бааля), а не в Бога. Вам кажется, что Бааль всесилен. Наступит время, когда Бааль будет выть от ужаса и лежать перед Богом, распластавшись ниц и ожидая рокового суда. С теми убеждениями, какие у вас, вам придется лежать рядом с ним.

            Вопрос: «Ваши понятия о добре и зле относительны. Нет на самом деле добра или зла, есть рациональность в природе... Ваши глупые идеалистические убеждения только морочат человеку голову»...

            Ответ: Бог говорит о том, что есть добро и есть зло. А кто вы, спорящий с Богом?
            Бог дал людям понятие о добре и зле, хотя первым им открыл его дьявол. Бог заложил в души людей различение о добре и зле - иначе человеческие сообщества были бы подобны скопищам неистовых животных.

            Бог дал людям свой закон на горе Синай, где было дано истинное, Божье различение добра и зла что есть зло, и наказание за него, и что есть добро и воздаяние за него. Тот самый закон, который по мнению беззаконников отменен Иисусом Христом. Вы хотите сказать, что в нем не действует «рациональность»?

            Назовете ли вы его «идеалистическими заблуждениями»?

            Если различение добра и зла, данное Богом, «морочит людям голову», то какое различение не морочит? Мысли и философия людей? Но мысли, философия и обычаи людей это явления ЭТОГО мира, а Бог - вне этого мира. Он создал этот мир и все, что его наполняет и Он же установил в нем законы, по которым он создан, которыми он существует и которыми он обретает и хранит свой образ. Он создал людей, дал им разум и совесть, и Он дал им закон тот самый, о котором беззаконники утверждают, что он отменен. Кому верить Богу или тем, кто грешит перед Ним?

            Мы выбрали верить Богу.
            Последний раз редактировалось iosef; 20 August 2023, 01:52 PM.
            ברוך הבא בשם יהוה
            Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

            Комментарий

            • Михаил Беншалом
              Ветеран

              • 10 May 2016
              • 3008

              #2871
              Актуален ли Божий Закон сегодня?

              Да! Закон не являлся набором случайных правил, которые придумал Бог для ограничения людей, собравшихся у подножия горы. Это было выражение Его Божественной природы. Таким образом, Он показал бывшим рабам, как выглядит праведная жизнь. Заповеди были даны не для того, чтобы ограничить в свободе Его народ, но привести их в свободу! Как утверждает апостол Яаков (Иаков):

              «Если же человек непрестанно всматривается в совершенный Закон, дающий свободу, становясь не забывчивым слушателем, но исполнителем требуемых Законом дел, тогда он будет благословен в том, что делает». (Иакова 1:25)

              Меня удивляет, какой из Божьих Законов неприемлем сегодня в нашем XXI-м веке, полном научных открытий? Если мы под благодатью, почему тогда призываем к ответственности людей, солгавших нам? Почему бы не пригласить своего соседа, чтобы он переспал с Вашей супругой? Почему преследуем убийцу? Почему платим за всё в супермаркете, а не берём даром всё, что хотим?

              Йешуа сказал: «Не думайте, что Я пришёл отменить Закон или Пророков. Я пришёл не отменить, но исполнить (*наполнить, довести до совершенства)» (Матфея 5:17).

              Затем Йешуа объяснил, что собой представляет Закон, который Он исполнил, и который должны исполнять мы, если являемся Его Телом.

              «Вы слышали, что нашим отцам было сказано: «Не убивай, и что всякий убивающий будет осуждён. А Я говорю вам, что всякий, таящий злобу на своего брата, будет осуждён Вы слышали, что нашим отцам было сказано: «Не прелюбодействуй». А Я говорю вам, что мужчина, который смотрит на женщину и разжигается похотью к ней, уже совершил с ней прелюбодеяние». (Матфея 5:21-28)

              Как видите, Йешуа говорит о высшем стандарте морали, где важно иметь не только внешнюю благопристойность, но и быть чистым сердцем.

              Йешуа учил именно таким образом, потому что Первый Закон был написан на каменных скрижалях, а Второй Духом Святым в наших сердцах (Римлянам 2:15, Евреям 10:16, 2 Коринфянам 3:3).

              Возможно ли находить наслаждение в Божьем Законе и одновременно оставаться под благодатью?

              Царь Давид говорит: «Счастлив человек, боящийся Бога и страстно любящий заповеди Его» (Псалом 111:1).

              Счастлив человек, с благоговением воспринимающий Божью любовь и благодать. Понимая это, я наслаждаюсь ВСЕМ Его Словом, в котором прописан Закон. Поэтому очевидно, что Божья благодать делает для меня Закон, еще более важным и актуальным.

              Согласно Закона человеку были даны ЗАПОВЕДИ, которые являются Божественными правилами поведения. Каждая Его Заповедь основана на ПРИНЦИПЕ, в основе которого лежит Закон. Жизнь под благодатью помогает нам понять ПРИНЦИПЫ, которые возвращают нас к Божьим ЗАПОВЕДЯМ.

              Апостол Шауль (Павел) прав, когда говорит, что «закон был нашим опекуном» (Галатам 3:24)

              Искусственно создавая новые заповеди (всего их 613), фарисеи внешне выглядели невероятно религиозными. На что Йешуа сказал, что они похожи на побеленные гробницы, наполненные мёртвыми человеческими костями. Йешуа является совершенным примером не только исполнения Божьих ЗАПОВЕДЕЙ, но и осознания их значений. Он учил тому, что весь Закон основан на любви. Любви к Богу и любви друг ко другу. Не имея любви, вы никогда не поймёте Закон, тем более, не исполните его (Евангелие от Матфея 22:40, Галатам 5:14).

              Фарисеи осуждали Йешуа за исцеление человека в Шабат. Для них это являлось работой, которая выражала непочтение к заповеди о соблюдении Шабата. В их понимании Закона, было лучше оставить человека больным или мёртвым, чем увидеть его здоровым в Святой День. Йешуа сказал фарисеям, что они не понимают принципа, на котором основана эта заповедь:

              «Шабат был сотворён для людей, а не люди для Шабата». (Евангелие От Марка 2:27).

              Когда мы понимаем принципы Закона, мы начинаем видеть Божью истину, которая ведёт нас к мудрости. Тогда эта истина может быть применена к каждому аспекту нашей жизни. Божья мудрость всегда производит великие благословения. Чем больше я понимаю и применяю истину Божью в своей жизни, тем больше я благословлен.

              Хочется сказать словами Давида: «Я размышляю над Твоим Законом весь день. Твои заповеди делают меня мудрее» (Псалом 118:97).

              Должны ли мы сегодня проповедовать о важности Божьего Закона?

              Апостол Шауль (Павел) сказал: «Роль Закона была в том, что без него я не знал, что такое грех» (Римлянам 7:7).

              У Закона есть цель. Он открывает Божью совершенную природу и, в то же время, вскрывает нашу несовершенную природу, так же как зеркало показывает наше несовершенство. А благодать показывает грешнику выход из его несовершенства.
              Сегодня проповедники лжеучений говорят: «Не проповедуйте о Законе, только о благодати! Доброта Божья приведёт грешников к покаянию». Друзья мои, благодать не утаивает истину! Йешуа пришёл по благодати и проповедовал истину. Аналогично, если я люблю вас, то я должен указать вам на вашу проблему, и затем показать путь ее решения.

              Закон отнюдь не плохой, «Закон Святой, и Заповедь Свята, справедлива и добра»

              (Римлянам 7:12). Я верю, что наступит день, когда проповедники снова осознают, что Божий Закон прекрасен, когда перестанут удерживать истину, боясь людей, но с пылающим огнём начнут провозглашать истину в страхе Божьем!

              Не Закон является проблемой, а грех! Сегодня человек пытается спрятать грех, отталкивая Закон от себя, и называет это «благодатью». Однако Йешуа сказал, что «скорее исчезнут небо и земля, чем хотя бы одна черта буквы в Законе утратит силу» (Луки 16:17).

              Закон указывает на грех для того, чтобы «грех явно явил себя как грех» (Римлянам 7:13).

              Когда есть проблема, и ты не осознаёшь, в чём причина, то остаётся лишь один путь, воззвать к Богу. Но как может человек найти своего Спасителя, если нет понимания, что он нуждается в спасении? Сегодня грешникам легко и комфортно сидеть в наших церквях, не переживая, что их обличат в их грехах. Разве это благодать позволить утопающему человеку утонуть, лишь бы не обидеть его? Разве это любовь наблюдать, как человек усиленно барахтается в своих проблемах, при этом, надеясь, что он сам однажды всё же наткнётся на ответ?

              Благодать никогда не удерживает истину! Она идет на все, чтобы спасти нас от греха. Благодать изменяет человека, делая нас тем, кем мы предназначены стать в Йешуа.

              Йешуа сказал, что в последние дни «любовь многих охладеет из-за всё большего отдаления от Закона» (Матфея 24:12). Послание искажённой благодати созидает в Теле Мессии культуру беззакония. В то время как занавес продолжает закрываться, и время возвращения Мессии приближается, мы должны выровнять этот накренившийся корабль через проповедь об истинной Божьей благодати, тесно связанной с наслаждением Законом.

              Автор: Дэниэл К. Норрис
              Перевод на русский: Orenu.co.il
              Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
              Деяния Апостолов, 17:11

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47835

                #2872
                Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в негоЕвангелие от Луки 16:16 Лк 16:16: https://bible.by/verse/42/16/16/

                Не законом

                Закон за ручку подводит вас ко Христу если не противиться закону

                Вход во Христа совершается не законом но Духом Святым во имя Христа посланного
                *****

                Комментарий

                • Михаил Беншалом
                  Ветеран

                  • 10 May 2016
                  • 3008

                  #2873
                  Сообщение от Ник Тарковский
                  ... Михаил ! Но все же остается вопрос : ПОЧЕМУ ЕВРЕИ ОТВЕРГЛИ ХРИСТА ?
                  ... без всякого сомнения : Иисус есть Христос !
                  ... почему ? Только Он ОДИН воскрес из мертвых и уже не умирает !
                  ... ПОЧЕМУ ЕВРЕИ ИУДЕИ НЕ ПРИНЯЛИ СВОЕГО МАШИАХА ?
                  ... ответ очевиден : ОН ПРИХОДИЛ НЕ ДЛЯ НИХ !
                  Ответ очевидно ложен и прямо противоречит Иисусу

                  Ответ также противоречит Апостолам и всему смыслу Нового Завета. Вы читали 11-ю главу Послания к Римлянам? Вы отвергаете ее?

                  Вы ИЗУЧАЛИ книгу под назанием Новый Завет? Вы изучали Библию? С кем пророк Исаия предрек Новый завет? С неевреями?

                  Иисус пришел не в вашу страну и не в иную, а в Эрэц-Исраэль. Иисус родился как еврей, а не как американец или украинец.

                  Иисус сказал: "Я послан (Отцом) только к погибшим овцам Дома Израиля"
                  От Матфея, 15:24

                  на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
                  От Матфея, 10:5,6

                  Апостол Павел сказал: "Сперва иудею, потом и эллину".
                  Послание к римлянам, 1

                  Почему вы ведете это бесполезное противоречие? Зачем эта ересь?
                  Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                  Деяния Апостолов, 17:11

                  Комментарий

                  • Михаил Беншалом
                    Ветеран

                    • 10 May 2016
                    • 3008

                    #2874
                    Сообщение от piroma
                    Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в негоЕвангелие от Луки 16:16 Лк 16:16: https://bible.by/verse/42/16/16/

                    Не законом

                    Закон за ручку подводит вас ко Христу если не противиться закону
                    Разве смысл статьи иной? Разве там говорится, что человек спасается не жертвой Иисуса, а исполнением Торы?

                    Вход во Христа совершается не законом но Духом Святым во имя Христа посланного
                    Разве от вас требуется испонение всей Торы? Вы сможете исполнить закон?

                    Там говорится, что беззаконики не спасаются верой. Потому что их вера - ложная.

                    Кто такие беззаконники? - это те, кто отвергает то, что требует закон. Закон говорит вам: Верь в Единого Бога-Отца, не произноси Его Имени напрасно, соблюдай субботу, не блуди, почитай отца и мать, не убивай, не воруй, не прелюбодействуй, не завидуй.

                    Он также заповедает: Люби Бога и люби ближнего.

                    Вы считате, что отвергающие эти святые заповеди Отца могут верить в Сына Иисуса?

                    Там написано: "Послание искажённой благодати (ересь) созидает в Теле Мессии культуру беззакония. "
                    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                    Деяния Апостолов, 17:11

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47835

                      #2875
                      Сообщение от Михаил Беншалом
                      Разве смысл статьи иной? Разве там говорится, что человек спасается не жертвой Иисуса, а исполнением Торы?


                      Разве от вас требуется испонение всей Торы? Вы сможете исполнить закон?

                      Там говорится, что беззаконики не спасаются верой. Потому что их вера - ложная.

                      Кто такие беззаконники? - это те, кто отвергает то, что требует закон. Закон говорит вам: Верь в Единого Бога-Отца, не произноси Его Имени напрасно, соблюдай субботу, не блуди, почитай отца и мать, не убивай, не воруй, не прелюбодействуй, не завидуй.

                      Он также заповедает: Люби Бога и люби ближнего.

                      Вы считате, что отвергающие эти святые заповеди Отца могут верить в Сына Иисуса?

                      Там написано: "Послание искажённой благодати (ересь) созидает в Теле Мессии культуру беззакония. "
                      Актуален неактуален

                      Актуален грешникам
                      *****

                      Комментарий

                      • Михаил Беншалом
                        Ветеран

                        • 10 May 2016
                        • 3008

                        #2876
                        Сообщение от piroma
                        Актуален неактуален

                        Актуален грешникам
                        А кто не грешник? Может быть, это вы?..
                        О чем же тогда говорить. Вы и без Иисуса тогда обойтись можете
                        Иисус сказал, что пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
                        Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                        Деяния Апостолов, 17:11

                        Комментарий

                        • шериф
                          надзиратель

                          • 05 September 2008
                          • 2245

                          #2877
                          Сообщение от Михаил Беншалом
                          А кто не грешник? Может быть, это вы?..
                          О чем же тогда говорить. Вы и без Иисуса тогда обойтись можете
                          Иисус сказал, что пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
                          Вы чего передергиваете.

                          Мы праведны именно Христом, чего Вы говорите, что если мы праведны, то нам Христос не нужен, Которым мы и есть праведны.

                          Не нужен Христос, то и праведности не будет.

                          Вы все извратили в смысле слов.
                          Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #2878
                            Сообщение от Михаил Беншалом
                            Ответ очевидно ложен и прямо противоречит Иисусу

                            Ответ также противоречит Апостолам и всему смыслу Нового Завета. Вы читали 11-ю главу Послания к Римлянам? Вы отвергаете ее?

                            Вы ИЗУЧАЛИ книгу под назанием Новый Завет? Вы изучали Библию? С кем пророк Исаия предрек Новый завет? С неевреями?

                            Иисус пришел не в вашу страну и не в иную, а в Эрэц-Исраэль. Иисус родился как еврей, а не как американец или украинец.

                            Иисус сказал: "Я послан (Отцом) только к погибшим овцам Дома Израиля"
                            От Матфея, 15:24

                            на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
                            От Матфея, 10:5,6

                            Апостол Павел сказал: "Сперва иудею, потом и эллину".
                            Послание к римлянам, 1

                            Почему вы ведете это бесполезное противоречие? Зачем эта ересь?
                            ... вот именно : К ПОГИБШИМ ОВЦАМ ДОМА ИЗРАИЛЕВА !
                            ... и сколько было этих погибших овец ? Единицы.
                            ... весь же Израиль отверг Своего Мессию. Вопрос : почему ?
                            ... ответ : Он не для них приходил !
                            ... когда Христос закончил с погибшими овцами, то Он сказал Павлу (Савлу) : ВЫЙДИ ИЗ ЭТОГО МЕСТА (Иерусалима), здесь не примут твоего свидетельства, Я пошлю тебя ДАЛЕКО, к ЯЗЫЧНИКАМ !
                            ... ИТАК : Израиль как НАРОД не принял Своего Машиаха !
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • Ник Тарковский
                              Ветеран

                              • 10 January 2012
                              • 10919

                              #2879
                              Сообщение от piroma
                              Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в негоЕвангелие от Луки 16:16 Лк 16:16: https://bible.by/verse/42/16/16/

                              Не законом

                              Закон за ручку подводит вас ко Христу если не противиться закону

                              Вход во Христа совершается не законом но Духом Святым во имя Христа посланного
                              ... закон для детей, а не для взрослых !
                              ... закон дан для грешников, а не для праведников !
                              ... если оправдание законом, то Христос напрасно умер !
                              ... закон духовен, а я плотян, продан греху
                              ... и закон не освобождает от греха, а только выявляет в нас грех
                              ... а чтоже тогда освобождает ?
                              ... только Святой Дух !
                              ... о Он дается исключительно по Благодати Божьей
                              ... Благодатью вы спасены через веру и сие не от вас, НЕ ОТ ДЕЛ ЗАКОНА, КОТОРЫЕ БЫ МЫ СОТВОРИЛИ, чтобы никто не хвалился
                              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #2880
                                Сообщение от Михаил Беншалом
                                Разве смысл статьи иной? Разве там говорится, что человек спасается не жертвой Иисуса, а исполнением Торы?


                                Разве от вас требуется испонение всей Торы? Вы сможете исполнить закон?

                                Там говорится, что беззаконики не спасаются верой. Потому что их вера - ложная.

                                Кто такие беззаконники? - это те, кто отвергает то, что требует закон. Закон говорит вам: Верь в Единого Бога-Отца, не произноси Его Имени напрасно, соблюдай субботу, не блуди, почитай отца и мать, не убивай, не воруй, не прелюбодействуй, не завидуй.

                                Он также заповедает: Люби Бога и люби ближнего.

                                Вы считате, что отвергающие эти святые заповеди Отца могут верить в Сына Иисуса?

                                Там написано: "Послание искажённой благодати (ересь) созидает в Теле Мессии культуру беззакония. "
                                ... дело в том, что : все это, что вы перечислили пытаются исполнять и исполняют те, кто и на дух не переносит Иисуса Христа
                                ... к примеру иудеи ортодоксы : что разве Каиафа нарушал эти ваши заповеди. Да его бы за это убили бы
                                ... иудеи исполняют ваши заповеди, но при этом отвергают Христа, отвергают Святого Духа
                                ... и что это за исполнение закона ? Фикция ! Это только видимость ! Это внешнее исполнение, а сердце (помыслы) остается ГРЕШНЫМ !
                                ... что толку от такого исполнения закона Божьего ? Все равно вперели : ад (шеол или гадес) !
                                ... Всевышний будет судить иудеев отвергнувших Христа как грешников (как сказал Павел : кто не любит Господа Иисуса Христа, то ПРОКЛЯТ !
                                ... наше сердце (помыслы) изменит только Святой Дух !
                                ... а Его через закон не получишь, только Благодатью

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Михаил Беншалом
                                А кто не грешник? Может быть, это вы?..
                                О чем же тогда говорить. Вы и без Иисуса тогда обойтись можете
                                Иисус сказал, что пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
                                ... так если я покаялся, какой же я грешник (Иисус Христос простил мои грехи !
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...