Вне конфессии\деноминации, здраво ли считать себя христианином?

[4еловек]

Там у нас великий Господь будет вместо рек, вместо широких каналов; туда не войдет ни одно весельное судно, и не пройдет большой корабль.
(Ис.33:21)

Или иное подобие: город построен и расположен на равнине, и наполнен всеми благами;
но вход в него тесен и расположен на крутизне так, что по правую сторону огонь, а по левую глубокая вода.
Между ними, то есть между огнем и водою, лежит лишь одна стезя, на которой может поместиться не более, как только ступень человека.
(3Ездр.7:6-8)


И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них [одних]; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
(Ис.35:8)

Исследуйте себя внимательно, исследуйте, народ необузданный,
(Соф.2:1)


и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:21)

[BRAMMEN]

У меня есть нужда только в истинной церкви где есть свеча горящая подкрепленная силой Духа Святого. Остальное лишнее.
И вы благополучно ушли от ответа на вопрос. Зачем туда ходить?

Откройте отрывок (1Кор.12:1-31)Тогда Вам нужно определиться все лгут или Бог созидает Свою Церковь. Зачем иметь общение в поместной церкви я уже много раз писал. Вам конкретно пишу зачем:(1Кор.12:1-31)Это не уход от ответа

[Без Имени]

Откройте отрывок (1Кор.12:1-31)Тогда Вам нужно определиться все лгут или Бог созидает Свою Церковь. Зачем иметь общение в поместной церкви я уже много раз писал. Вам конкретно пишу зачем:(1Кор.12:1-31)Это не уход от ответа

Я понял. Своими словами не можете сказать... А так дал главу и думай что хочешь. Удобно.Но в таком ключе не интересно.

[4еловек]

Откройте отрывок (1Кор.12:1-31)Тогда Вам нужно определиться все лгут или Бог созидает Свою Церковь. Зачем иметь общение в поместной церкви я уже много раз писал. Вам конкретно пишу зачем:(1Кор.12:1-31)Это не уход от ответа

Церковь Истинная, не ограничена временными рамками и люди из этой церкви Христовой, проживают, жили и будут жить в разных уголках нашей планеты.
У них один Учитель и Наставник и они слышат голос Его.

[Tajar]

Церковь Истинная, не ограничена временными рамками и люди из этой церкви Христовой, проживают, жили и будут жить в разных уголках нашей планеты.
У них один Учитель и Наставник и они слышат голос Его.

Церковь Божия,как "столп и утверждение истины",определяется послушанием Закону Божию и учению Иисуса Христа: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

Конечно среди людей обращающихся к вере в Бога и Христа есть еще немало младенцев в вере,но все должно исполниться как написано:

доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
(Еф.4:13)

Но к этому есть немало препятствий,которые надо преодалевать: дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
(Еф.4:14)

[BRAMMEN]

Я понял. Своими словами не можете сказать... А так дал главу и думай что хочешь. Удобно.Но в таком ключе не интересно.

зачем мне выдумывать велосипед? В Божьем слове написано о поместной церкви и её функциях. Каких то "автономных христиан" этот отрывок не предусматривает.

[4еловек]

Но к этому есть немало препятствий,которые надо преодалевать: дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
(Еф.4:14)

Так кто занимается лукавством и кто обольщает?
Писание одно, а учений и церквей, основанных на нем, множество. Кому прикажете верить?
Я никогда не был ни в какой секте (церкви), никогда не увлекался ни каким учением. У меня один Учитель. Кто меня может увести с моего пути?

[Tajar]

Так кто занимается лукавством и кто обольщает?
Писание одно, а учений и церквей, основанных на нем, множество. Кому прикажете верить?
Я никогда не был ни в какой секте (церкви), никогда не увлекался ни каким учением. У меня один Учитель. Кто меня может увести с моего пути?

Вы сами и можете увести: подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.(Лук.13:24)

Дух независимости - это не Дух Христов.До какого то времени быть независимым от людей неплохо для того,чтобы изучать Слово Божие,но Оно должно привести вас к пониманию вот этого: если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:7)

Каждый человек должен искать не ту церковь,которая бы удовлетворяла его желания и льстила душе,а ту,которая "есть столп и утверждение истины".Христос конкретно определил ее критерии: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)
Т.е. церковь должна учить народ быть послушным и Закону Божию И Евангелию Иисуса Христа.Но многие люди ищут для себя удобную веру - чтобы особенно не напрягаться,чтобы полегче были условия спасения,а требования веры были подешевле...Вот так примерно: Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.(2Тим.4:3,4)

Вот и задумайтесь кто чему и почему учит...

[4еловек]

Вы сами и можете увести: подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.(Лук.13:24)

Знаешь чем отличаются узкие врата от широких? Во-первых тем, что многие (большинство) идут широкими вратами.
Кого больше, внеконфессионалов или христиан католиков, православных и их отвлетвлений?
Во вторых: широкие врата - это поиск Царствия Божьего во внешнем, но в Евангелие сказано, что оно внутри человека.
Заглянуть в себя, прислушаться и услышать Христа - это очень узкий вход, неправдали?

Дух независимости - это не Дух Христов.До какого то времени быть независимым от людей неплохо для того,чтобы изучать Слово Божие,но Оно должно привести вас к пониманию вот этого: если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:7)

Вы думаете, что я единственный в мире внеконфессионал и ни с кем не имею общения? Ошибаетесь.

Каждый человек должен искать не ту церковь,которая бы удовлетворяла его желания и льстила душе,а ту,которая "есть столп и утверждение истины".Христос конкретно определил ее критерии: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)
Т.е. церковь должна учить народ быть послушным и Закону Божию И Евангелию Иисуса Христа.Но многие люди ищут для себя удобную веру - чтобы особенно не напрягаться,чтобы полегче были условия спасения,а требования веры были подешевле...

Опять Вы кого-то хотите учить. Дух Святой учит всему, зарубите себе на носу.
Как понять, не напрягаться верить?
Я вне конфессий, и человек не богатый если сравнивать со служителями церкви, но за свой счет, заказываю крупные партии Писаний, в полном собрании, и раздаю людям, которым их церковь предлагает купить (задумайтесь: продают Слово Божие) то, что они должны дать даром.

Вот так примерно: Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.(2Тим.4:3,4)

Вот и задумайтесь кто чему и почему учит...

Вы сами против себя свидетельствуете.
Разве я ищу учителей? Я говорю, что один у нас Учитель и Наставник, а вы меня пытаетесь оклеветать.
Это вы ищете и читаете житие битие угодников и святых отцов, а не я. Эты вы обращаетесь с вопросами к батюшкам и святым отцам.
Это вы слушаете басни и сказки...

- - - Добавлено - - -

зачем мне выдумывать велосипед? В Божьем слове написано о поместной церкви и её функциях. Каких то "автономных христиан" этот отрывок не предусматривает.

Браммен, а ты еще раз внимательней прочитай. Ничего там не противоречит тому, о чем говорил Христос?

[Евлампия]

Мы ведь говорим о Писаниях, а не то, что там есть у язычников=христиан.

Йицхак! Ответьте мне только на один единственный вопрос. В Вашем профиле, в разделе "О себе", написано что вы евангельский христианин. Это равно язычник?

[BRAMMEN]

Браммен, а ты еще раз внимательней прочитай. Ничего там не противоречит тому, о чем говорил Христос?

Во первых, мы не достаточно знакомы чтобы переходить на "ты". Во вторых, попробуйте перефразировать свой комент. Иначе я непонял что не так написал. Где я писал про противоречие???

[4еловек]

Во первых, мы не достаточно знакомы чтобы переходить на "ты". Во вторых, попробуйте перефразировать свой комент. Иначе я непонял что не так написал. Где я писал про противоречие???

Извините Вы меня, пожалуйста. Просто привык обращаться как и Господь мой, на ты.

[Клантао]

Йицхак! Ответьте мне только на один единственный вопрос. В Вашем профиле, в разделе "О себе", написано что вы евангельский христианин. Это равно язычник?

Он ответить не может, где он в Писании увидел слово "язычник", которого вообще нет ни в иврите, ни в греческом. Что уж говорить о его бредовом "равенсстве", которым он пытается кого-то троллить...

[express]

Дух независимости - это не Дух Христов. До какого то времени быть независимым от людей неплохо для того, чтобы изучать Слово Божие, но оно должно привести вас к пониманию вот этого: если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха (1Иоан.1:7).

Каждый человек должен искать не ту церковь, которая бы удовлетворяла его желания и льстила душе, а ту, которая "есть столп и утверждение истины" (1Тим.3:15). Христос конкретно определил ее критерии: "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр.14:12). Т.е. церковь должна учить народ быть послушным и Закону Божию, и Евангелию Иисуса Христа.

Но многие люди ищут для себя удобную веру, чтобы особенно не напрягаться, чтобы полегче были условия спасения, а требования веры были подешевле... Вот так примерно: Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням (2Тим.4:3,4). Вот и задумайтесь - кто чему и почему учит...

А я говорю - не Дух Божий говорит через тебя!

Во-первых, вот, ты говоришь: "Дух независимости - это не Дух Христов". А Библия говорит: "Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них" (Матф.18:20). Если нас - двое и среди нас Господь, то втроём мы можем спастись и людям благовествовать Евангелие? Конечно, да! То есть можем считать себя - «церковью Бога живого, - столпом и утверждением истины» (1Тим.3:15).

И вдвоём мы исполняем заповедь Божию: "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха" (1Иоан.1:7).

Вот, ты говоришь: каждый человек должен искать не ту церковь, которая бы удовлетворяла его желания и льстила душе, а ту, которая "есть столп и утверждение истины" (1Тим.3:15).

Каждый человек, в первую очередь, должен полюбить Бога (Слово Божие): "кто любит Бога, тому дано знание от Него" (1Кор.8:3), а уже потом искать церковь, которая "есть столп и утверждение истины" (1Тим.3:15). А полюбить Бога (Слово Божие), значит, - начать активно (по многу часов день) изучать Писание: "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя" (1Тим.4:16), и стараться исполнять заповеди Христа (Нового Завета): "А что мы познали Его (Иисуса Христа), узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди (Нового Завета). Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:3,4).

Вот, ты, наверное, пренебрёг вышесказанным, потому и вляпался в лжецерковь (адвентистов седьмого дня или ещё каких-либо субботников), потому и нарушаешь заповедь (1Иоан.2:4), проповедуя ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2), говоря, что "Христос конкретно определил ее критерии: "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр.14:12). Т.е. церковь должна учить народ быть послушным и Закону Божию, и Евангелию Иисуса Христа".

Разве в Откр.14:12 сказано, что "церковь должна учить народ быть послушным ветхозаветному закону Божию..."? Нет, не сказано! Ты (как и твои заблудшие адвентисты и прочие субботники) - "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

С чего ты решил, что "соблюдающие заповеди Божии" (Откр.14:12) - это соблюдающие ветхозаветный закон?

"Соблюдающие заповеди Божии" (Откр.14:12) - это соблюдающие заповеди Бога Иисуса Христа (через Которого говорил Бог Отец): "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15).

А это о вас (адвентистах и прочих субботниках): "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца" (Иоан.14:24).

Адвентисты и прочие субботники проповедуют учения, которых нет в Новом Завете:

1. Закон Божий требует исполнения дня субботнего... Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения...
2. Кто ест свиное мясо - погибнет (Ис.66:17).
3. Ада, озера огненного, вечных мук, вечной души, жизни после смерти... - не существует..., все спят до второго пришествия Господа..

Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что сказано в Новом Завете, не говоря об исполнителях суббот, чистой и нечистой пищи...: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).

Адвентисты и прочие субботники находятся не только под проклятием Нового Завета, но и Ветхого Завета, потому что не исполняют постоянно всё, что написано в законе, а только 10 заповедей и чистую, нечистую пищу...: "А все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

То есть самые большие в мире беззаконники (находящиеся под проклятием Ветхого и Нового Завета) - это исполнители суббот, чистой и нечистой пищи..., о которых написано: "народ грешный, обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!..." (Ис.1:4).

Ты веришь словам Христа: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35)? Если все конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии..., то разве не напрашивается вывод: сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и богов (Иисусов): «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа получаете..., и другое благовестие...» (2Кор.11:4 подстрочный перевод)???

Сейчас происходит ВЕЛИКОЕ отступление от Бога (2Фес.2:3-4), поэтому церковь Божию днём с огнём не сыщешь! Мы 19 лет ищем церковь Божию и не нашли до сих пор!

И потому верим, что сейчас существует Божий остаток (Рим.11:1-5) - Его церковь, поклоняющаяся Ему в духе и истине (Иоан.4:23-24), которую врата ада не одолеют (Матф.16:18), существующая в виде островов свободы, не связанные между собой, которые отказываются подчиниться падшей церкви (2Фесс.2:3,4), то есть пойти на компромисс с грехом, лжеучениями

Это те, которые не преклонили свои колени перед "другим Иисусом" (2Кор.11:4), и не попали под обольщение дьявола через ложные учения, ведущие в погибель (1Тим.4:1), потому что любят Бога (Слово Божье), активно познают истину (1Тим.4:16), исполняют Его заповеди (1Иоан.2:3-5), и сражаются за правду до смерти (против греха, лжеучений) (Откр.20:4), как это делали Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6).

Вот, такая арифметика..., товарищ адвентист...

[kot3d]

экспресс неустанно копипаст стихи ,сам вставляя нужные слова и не разумея истины двоебожник