Какие стихи из Евангелия выводят учение Христа за рамки иудаизма?

[Владимир 3694]

Я уже писал, что, если очень захотеть, то возможно в белом увидеть черное.
Даже опыты такие ставили и сие подтверждали. Вот и вы это доказали)))

Что ж, иного я и не ждал. Вы подтвердили железное, нерушимое ни при каких обстоятельствах правило: когда Писание противоречит доктрине, приоритет всегда отдаётся доктрине. И это правильно: если бы не так, чего бы тогда она стоила, кому нужна была бы?

[Беляев А.]

Я уже писал, что, если очень захотеть, то возможно в белом увидеть черное.))

И это не случайно, поскольку неофитам-язычникам , пожелавшим обожествить Иисуса, пришлось радикально изменить всю еврейскую концепцию Машиаха что общеизвестно.

- - - Добавлено - - -

. Вы подтвердили железное, нерушимое ни при каких обстоятельствах правило: когда Писание противоречит доктрине, приоритет всегда отдаётся доктрине.

Улыбнуло.
Хр. и есть доктрина, которая, к слову сказать, содержит в себе все известные нам признаки фальсификации.

[Мон]

железное, нерушимое ни при каких обстоятельствах правило: когда Писание противоречит доктрине...

...в Писание вносят коррективы (вставки в послания Павла, фейковые "послания" и т.д.)

И это не случайно, поскольку неофитам-язычникам , пожелавшим обожествить Иисуса, пришлось радикально изменить всю еврейскую концепцию Машиаха что общеизвестно.

Вот-вот, именно.

[baptist2016]

Тема псевдохристианская

[Закир]

Евангелие от Марка - не Писание?

Фактически нет, но догматически - да, Писание. И потому приходится исходить из последнего постулата, что и делаем и прошу Вас привести мне оттуда ЯСНЫЕ слова, где было бы сказано о божественности Иисуса.
____________________________________

Сообщение от Закир
Все, на что упираетесь вы, христиане, это неясные тексты, которые вы потом подгоняете под свое учение.

Если скажешь, что кто-то поступает иначе, говори. Мне уже смешно.

Я поступаю так. И Вы можете хоть смеяться хоть хохотать, но это будет смехом без причины, а я же прошу общения без всякого сарказма... если можете, конечно же.

[Владимир 3694]

...в Писание вносят коррективы

Интересно мне, однако, как люди, называющие себя христианами, могут верить в то, что коррективы в Писание вносятся не по Его воле. Ведь язычество же махровейшее!

- - - Добавлено - - -

прошу Вас привести мне оттуда ЯСНЫЕ слова.

Я уже привёл. Могу ещё немало привести, но толку-то? Если Господь не даёт Вам это увидеть, значит, для Вашей души это не полезно. Так что, давайте на этом и завершим.

- - - Добавлено - - -

Улыбнуло.

Куда больше оснований для улыбления вызывают потуги обосновать возникновение духовного учения причинами, от человеков исходящими.

Хр. и есть доктрина, которая, к слову сказать, содержит в себе все известные нам признаки фальсификации.

А в нынешнем раввинизме, узурпировавшем название иудаизма, видите?

[Кадош]

Я исповедую Учение Христа.

Сказал бы чего вы тут исповедуете... только меня забанят за это месяца на два...

Кто-то что-то сказал. И я должен воспринять это, как неприложную Истину?

Так Церковь постановила. А ее на это Бог надоумил.
Вот это, -сказал Он - ей: - канон, а вот всё остальное - это всё остальное...
Поэтому вы либо воспринимаете это как Слово Бога, либо нет.
ВО втором случае, громко тут заявлять о том, что вы будто-бы учение Христа исповедует - не стоит...

Не убедили.

А должен??? Еретика - после второго и третьего предупреждения ... ну далее надеюсь читали. Так что я вас не убеждаю. просто свидетельствую вам вашу неправоту.

Давайте опираться на Учение, а не мнение о нём последователей.

Точно, только вот Его учение заканчивается в конце 22главы Откровения, а не в середине евангелия от Луки...

[Мишель21]

Мы с вами на эту тему уже много раз общались. Мою точку зрения вы знаете.

Но она у вас непоследовательная, так сказать - используете двойные стандарты.

- - - Добавлено - - -

Иудаизм не признал Христа, но вопрос остантся, то ли приход Иисуса, дать Навый Завет, то ли исполнить закон ( Ветхий Завет ).
Доводов за и против много, и честно говоря я немного запутался.

Так и задумано ... "... будет Он петлёй и сетью ...".

Ведь когда люди не захотели принять автологию слов Бога через Моисея, то Бог обратил к ним аллегорию через Иисуса.

Но человечество, как дети из притчи, которым всё не так - и прямую речь воспринимают как что-то странное, и иносказание воспринимают как прямую речь ...

[Helg]

Сказал бы чего вы тут исповедуете... только меня забанят за это месяца на два...

А вы в приват напишите, обещаю, что жалоб с моей стороны не будет.

Так Церковь постановила. А ее на это Бог надоумил.
Вот это, -сказал Он - ей: - канон, а вот всё остальное - это всё остальное...

Это красивый лозунг, догмат.

Поэтому вы либо воспринимаете это как Слово Бога, либо нет.

Христос - живое Слово Бога, посланное в мир. Других слов Бога просто не существует. Не рождалось на земле равного Христу.

ВО втором случае, громко тут заявлять о том, что вы будто-бы учение Христа исповедует - не стоит...

Парадоксально! Для того, чтобы исповедовать Учение Христа, надо исповедовать учение Шауля?

А должен??? [I]

А я от вас доказательств и не жду. Хотя бы аргументы.

Точно, только вот Его учение заканчивается в конце 22главы Откровения, а не в середине евангелия от Луки...

Обычная подмена понятий. Учение Христа изложено Апостолами, которых ОН лично Благословил на это. Остальное - додумки людей.

- - - Добавлено - - -

Но она у вас непоследовательная, так сказать - используете двойные стандарты.

Благодарю за подсказку.

[Мишель21]

Кто-то ошибается. Либо Марк, либо те, кто представляют себе, что знают, что знали евангелисты. Для меня же очевидно, что даже само слово "синоптики" выдумано теми, кто ничего в Евангелиях не понял. По духу Марк куда ближе к Иоанну, чем Матфей или, тем паче, сказочник Лука.

Сомнительно, что и Евангелие от Иоанна принадлежит апостолу Иоанну.

Согласно идейному содержанию книги евангелист должен был нести Евангелие в устном слове, сопровождаемом делом! Так, как это делал Иисус.

Не удивительно, что мы и не видим евангельские тексты от апостолов.

А то, что читаем от других, являются не Евангелием, а повествованием о событиях начала нашей эры в Израиле.

Евангелие же просто - "Приблизилось Царство Небесное!", но кто может это сказать сегодня?

[Закир]

Я уже привёл. Могу ещё немало привести, но толку-то? Если Господь не даёт Вам это увидеть, значит, для Вашей души это не полезно. Так что, давайте на этом и завершим.

Нет, я не согласен завершить таким образом. Сделайте скидку на мою интеллектуальную отсталость и подчеркнуто покажите мне, пожалуйста, то, что Вы приводили уже, а я не увидел и только потом закруглим начавшуюся дискуссию.

[Беляев А.]

Куда больше оснований для улыбления вызывают потуги обосновать возникновение духовного учения причинами, от человеков исходящими.

Поскольку коммунистическая идеология, по словам А.А. Зиновьева, «как и религия, претендует на роль духовного пастыря людей», то вы можете смело продолжать улыбаться.

А в нынешнем раввинизме, узурпировавшем название иудаизма, видите?

Не вполне понимаю , о чем вы изволите умствовать?
"Раввинизм узурпировал название иудаизма" шо це за звиръ такой?
Мне сия терминологическая абракадабра ни о чем не говорит, а если и говорит, то я воздержусь произносить «вслух» то, что может вас паче чаяния обидеть.

- - - Добавлено - - -

.Вот-вот, именно.

Дык сия инфа уже давным -давно является притчей во языцех для всякого непредвзятого ума, чего нельзя сказать об адептах извест. вероучения.

[Владимир 3694]

Сомнительно, что и Евангелие от Иоанна принадлежит апостолу Иоанну.

Все евангелия анонимны. Говорю: Марк, Иоанн и т. д., дабы собеседник знал, о каком тексте говорю.

являются... повествованием о событиях начала нашей эры в Израиле.

Исторический аспект этих текстов мне не интересен.

- - - Добавлено - - -

Не вполне понимаю , о чем вы изволите умствовать?

Не понимаешь, значит не хватает. Но завидовать столь же глупо, как и считать себя умней - а что иное, как не превозношение за иронией твоей кроется? И если скажешь, что таки нет, значит, и впрямь не хватает.

[Беляев А.]

Не понимаешь, значит не хватает.

Именно!
Иначе бы я не глаголил: не вполне понимаю , о чем вы изволите умствовать , говоря «раввинизм узурпировал название иудаизма».
Растолкуйте, плз.

[Владимир 3694]

Растолкуйте, плз.

Недосуг мне. И вообще, сказал же, что случайно в тему забрёл. Окунулся, вынырнул, довольно. Пойду я. Даст Бог - ещё пересечёмся.