Каким образом Христос взял грехи наши?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #61
    Сообщение от solly
    Так религиозные деятели и не каются. Откинули миросозидание, принесённое Христом и присоединили Новый завет к описанию Моисея сотворения материального мира.
    Является ли отсутствие покаяния, а также откидывание миросозидания, принесённого Христом, и присоединение Нового завета к описанию Моисеем сотворения материального мира грехом? Может ли Христос взять на себя этот грех?

    Комментарий

    • solly
      Участник

      • 08 July 2012
      • 375

      #62
      Сообщение от аве
      Да?
      А как вы относитесь к безусловной любви?
      Положительно.

      - - - Добавлено - - -

      Sergey Raisky
      На каком этапе следования учению Христу у подвижника забираются его грехи?
      Где располагаются эти грехи после того, как их забрали у подвижника?
      Когда он перестаёт грешить. Как возможно расположить то, чего нет.

      Комментарий

      • solly
        Участник

        • 08 July 2012
        • 375

        #63
        Сообщение от Sergey Raisky
        Является ли отсутствие покаяния, а также откидывание миросозидания, принесённого Христом, и присоединение Нового завета к описанию Моисеем сотворения материального мира грехом? Может ли Христос взять на себя этот грех?
        Конечно. Нужно всегда помнить слова Христа: "Я не от мира сего". Соединение же уводит от этих слов. Не может, т. к. продолжают грешить.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от аве
        Практикуете её как Иисус?
        Не скромно самой себе давать оценку.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #64
          Сообщение от solly
          Когда он перестаёт грешить.
          Возможно ли достижение такого состояния?
          Многие считают, что безгрешных не бывает. Не вечна ли молитва с просьбой к Богу: "... и прости нам грехи наши"?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от solly
          Как возможно расположить то, чего нет.
          Тогда что же берёт на Себя Христос в качестве грехов наших? Того, чего нет?

          Комментарий

          • solly
            Участник

            • 08 July 2012
            • 375

            #65
            Сообщение от Sergey Raisky
            Возможно ли достижение такого состояния?
            Многие считают, что безгрешных не бывает. Не вечна ли молитва с просьбой к Богу: "... и прости нам грехи наши"?


            - - - Добавлено - - -



            Тогда что же берёт на Себя Христос в качестве грехов наших? Того, чего нет?
            Возможно, если дано будет Богом. Кто нахлебается в жизни от своих грехов, тот и спасётся.
            Так я же говорила, Он забирает посредством слышания Его Слова.

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #66
              Сообщение от solly
              Возможно, если дано будет Богом.
              Можете привести конкретный пример?

              Кто нахлебается в жизни от своих грехов, тот и спасётся.
              Как это - нахлебается? От грехов можно пить, и притом взахлёб?

              Так я же говорила, Он забирает посредством слышания Его Слова.
              Забирает и куда девает?

              Комментарий

              • sinful Man
                Завсегдатай

                • 25 December 2011
                • 829

                #67
                Сообщение от Sergey Raisky
                Возложение Богом грехов всех нас на Христа - это активный процесс со стороны Бога при пассивном состоянии Христа.

                Взятие Христом наших грехов - активный процесс со стороны Христа при пассивном состоянии Бога.

                Не два ли это различных процесса?
                Св. Писание открывает нам что процесс возложения грехов при воплощении Иисуса Христа это процесс исходящий со стороны Бога Всемогущего.
                "И Бог возложил на Него грехи всех нас" (Исайя 53:6).
                Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. Евр.10:5

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #68
                  Сообщение от sinful Man
                  Св. Писание открывает нам что процесс возложения грехов при воплощении Иисуса Христа это процесс исходящий со стороны Бога Всемогущего.
                  "И Бог возложил на Него грехи всех нас" (Исайя 53:6).
                  Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. Евр.10:5
                  Однако, из 1 Иоан. 3:5 видно, что активен Христос:

                  ...Он явился для того, чтобы взять грехи наши...(1 Иоан. 3:5).

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от аве
                  Значит нет, вообще это очень трудно, эгоизм не дает.
                  О, вот есть метода попроще Формула счастья: Я желаю всем счастья! - Самопознание: путь к просветлению
                  Сначала формула, а потом счастье?
                  Или сначала счастье, а потом формула?

                  Комментарий

                  • sinful Man
                    Завсегдатай

                    • 25 December 2011
                    • 829

                    #69
                    [QUOTE=Sergey Raisky;4144507]Не совсем понятно значение предлога "на". Греховная плоть, содержащая грехи всех нас, была на Христе? Или же, всё-таки, Христос был в греховной плоти?

                    - - - Добавлено - - -



                    Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.( Ис.53:4)
                    "И Бог возложил на Него грехи всех нас" (Исайя 53:6).
                    И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.1Тим.(3:15)
                    Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,(Рим.8:3)
                    А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,Евр.2:14
                    о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти (Рим.1:3)

                    Комментарий

                    • sinful Man
                      Завсегдатай

                      • 25 December 2011
                      • 829

                      #70
                      [QUOTE=Sergey Raisky;4144619]Однако, из 1 Иоан. 3:5 видно, что активен Христос:

                      ...Он явился для того, чтобы взять грехи наши...(1 Иоан. 3:5).

                      - - - Добавлено - - -



                      При беглом рассмотрении текста 1 Иоан. 3:5 может сложится впечатление что апостол говорит о некоем действии Иисуса Христа после воплощения в возложении или некоем "перемещении" грехов на себя. Но при более внимательном и тщательном рассмотрении данного вопроса в контексте всего Св. Писания, при понимании способа возложения грехов на Иисуса становится очевидным что апостол Иоанн говорит скорее об одной из целей воплощения Иисуса а не о Его активном участи в процессе возложения грехов на Себя.

                      Комментарий

                      • Эстер-Эстония
                        Пребываю в реале:)

                        • 12 April 2005
                        • 6303

                        #71
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        Не совсем понятно значение предлога "на". Греховная плоть, содержащая грехи всех нас, была на Христе? Или же, всё-таки, Христос был в греховной плоти?
                        А Вы с какой целью интересуетесь? (с) Кот Матроскин

                        В библиотеке форума есть книга, которая может помочь Вам в поиске ответов (если, конечно, Вы действительно их ищите...
                        ).

                        Комментарий

                        • sinful Man
                          Завсегдатай

                          • 25 December 2011
                          • 829

                          #72
                          Сообщение от аве
                          То есть речь идет о живущих на тот момент, да?
                          Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.(Евр.2:1)

                          Комментарий

                          • vit7
                            Временно отключен

                            • 17 March 2010
                            • 7337

                            #73
                            Сообщение от solly
                            Так религиозные деятели и не каются. Откинули миросозидание, принесённое Христом и присоединили Новый завет к описанию Моисея сотворения материального мира.

                            Вы верно из самарян ,те тоже признавали только Пятикнижье

                            Комментарий

                            • vit7
                              Временно отключен

                              • 17 March 2010
                              • 7337

                              #74
                              Эка как вас "скрутило" ave.

                              "Будучи подлецом, не воображай, что это оригинально."


                              Комментарий

                              • solly
                                Участник

                                • 08 July 2012
                                • 375

                                #75
                                Сообщение от аве
                                Значит нет, вообще это очень трудно, эгоизм не дает.
                                О, вот есть метода попроще <Удалено модератором>
                                Трудно для не верного.

                                Комментарий

                                Обработка...