Каким образом Христос взял грехи наши?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • babay
    Слава Богу!!!

    • 13 February 2009
    • 11961

    #106
    Сообщение от Алекей
    Интересная конечно точка зрения. Возможно Иисус хотел показать каким образом людям обрести спасение и показал что мы являемся не телом, а духовными существами.
    Мы воплощены, но созданы по подобию духа.
    Иисус вполне мог отключить болевые рецепторы, но это только можно додумать.
    Зачем? Что бы человек пренебрег Его жертвой?... Посчитал ее никчемной?... Так только одно осуждение человеческое приводит некоторых к самоубийству...
    Интересно зачем Иисус сказал на кресте:"Боже прости их, ибо не ведают что творят".
    В Своем воплощении Иисус получил сущность человеческую. и ею взывал к Богу. Бог не переоделся... Он принял плоть человеческую по-взрослому, со всеми потрохами.
    Разве Бог не знал об этом?
    Это было выражено собственное отношение... Но в принципе, для осознания ситуации человеком.
    Вопросов много
    Придитек Богу, Он и откроет.
    А является ли Иисус богом на самом деле?
    Он дает возможность удовлетворить всякое желание знать. Слава Богу!!!
    везде пишут что его сделали богом путем голосования в 325 году на Никейском соборе. Правда ли это?
    Что Бог, или что сделали?...
    Благословений.
    ...не было лести в устах Его.
    У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
    Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
    ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
    http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #107
      Сообщение от Адамас
      ...Он явился для того, чтобы взять грехи наши...(1 Иоан. 3:5).

      Апостол говорит это своим ученикам - христианам . Вот любопытно : а как ты решил , что к тебе можно отнести эти Слова ? Ты ведь всего лишь прочитал чужую тебе переписку , но ты никогда не учился у апостола.
      Это Вы верно подметили!
      Проблема общая - имеет ли право человек, читающий Библию, воспринимать её, как обращённую к нему, и самовольно подставлять себя на место тех, к которым обращены те или иные слова?

      Корректирую вопрос темы для Вашего менталитета:

      ...Он явился для того, чтобы взять грехи наши...(1 Иоан. 3:5).

      Как понимать взятие Христом грехов тех людей, к числу которых принадлежал человек, написавший слова "...Он явился для того, чтобы взять грехи наши..." в 1 Иоан. 3:5?

      Это что - физиологический или духовный акт?

      Комментарий

      • Адамас
        Отключен

        • 25 January 2013
        • 607

        #108
        Сообщение от Sergey Raisky
        Это Вы верно подметили!
        Тоже хочешь , чтобы Спаситель за твои грехи расплатился ?
        Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 25 March 2013, 03:25 AM. Причина: сверхцитирование

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #109
          Сообщение от Адамас
          Тоже хочешь , чтобы Спаситель за твои грехи расплатился ?
          Для христианина любое хотение смерти подобно. Да будет воля и хотение Его!

          Комментарий

          • voyageur
            .

            • 08 November 2010
            • 6370

            #110
            Сообщение от Sergey Raisky
            ...Он явился для того, чтобы взять грехи наши...(1 Иоан. 3:5).

            Как понимать взятие Христом наших грехов?
            Это что - физиологический или духовный акт?
            Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов. (Иаков)

            Так чего их (грехи) покрывать, если Иисус списал все наши грехи? Но -

            Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.

            Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся?
            Он же сказал им:
            подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

            Халява не пройдёт.

            Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
            Но кто вникнет в закон совершенный, закон
            свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

            Комментарий

            • Адамас
              Отключен

              • 25 January 2013
              • 607

              #111
              Сообщение от voyageur
              Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов. (Иаков)
              Блажен ты , voyageur . Аминь .
              Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 25 March 2013, 03:26 AM. Причина: сверхцитирование

              Комментарий

              • Галиночка
                Ветеран

                • 08 January 2011
                • 2011

                #112
                Сообщение от Sergey Raisky
                ...Он явился для того, чтобы взять грехи наши...(1 Иоан. 3:5).

                Как понимать взятие Христом наших грехов?
                Это что - физиологический или духовный акт?

                Сын Божий - это Бог - Творец, ИМ создано все что на небесах и на земле,
                см.Кол.1:15-17.
                На небе имел славу, Свой престол, являясь Главой Ангелов. Ин.17:5.
                Сын Божий ВИДИМЫЙ БОГ, это ОН общался с Адамом и Евой в Эдемском саду.


                Закон Божий -это Конституция Божьего Царства, и наши прародители в Эдеме нарушили следующие заповеди Закона Божьего:
                1-ю - послушались сатану, избрали его себе, как бога. 2Петр.2:19.
                5-ю - проявили непочтение, непослушание Отцу Небесному. Мал.1:6.
                10-ю - пожелали взять запрещенное, желая достичь высших сфер, стать "как боги". Рим.7:7.
                8-ю - взяли запрещенное, значит украли. Быт.3:6.
                Этим они стали виновны в нарушении всего Закона. Иак.2:10-12.

                Таким образом человечество оказалось в подсудном состоянии: под судом, на скамье подсудимых, под законом правосудия. Рим.3:19.5:12.
                Наши прародители должны были умереть, ибо "возмездие за грех - смерть" Рим.6:23.
                "И без пролития крови НЕ бывает прощения" Евр.9:22.

                Вот тогда, там в Эдеме Сын Божий и вступился перед Отцом за эту согрешившую чету, взял их вину на Себя,
                а им даровал благую весть Евангелия. Быт.3:15. А в их лице и всему человечеству.
                Поэтому и сказано, что "Сын Божий есть АГНЕЦ, закланный от создания мира" Откр.13:8.

                И всем Великим планом спасения от самого грехопадения в Эдеме, РУКОВОДИТ СЫН БОЖИЙ.

                "А когда пришла полнота времени Бог-Отец послал Сына Своего Единородного,
                Который родился от жены, подчинился закону."
                Гал.4:4.

                Для выполнения 2-й части Великого плана спасения Сын Божий ОСТАВИЛ СВОЙ ПРЕСТОЛ, всю Свою славу на небе,
                и воплотился в человеческую природу. ОН был зачат от Святого Духа, родившись от благочестивой евреянки Марии,
                которая дала согласие стать земной мамой Сына Божьего.

                Комментарий

                • Олег МиО
                  Отключен

                  • 26 March 2011
                  • 3328

                  #113
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  ...Он явился для того, чтобы взять грехи наши...(1 Иоан. 3:5).

                  Как понимать взятие Христом наших грехов?
                  Это что - физиологический или духовный акт?
                  В мире ничего не происходит просто так. Вам кажется, что вот живут миллиарды людей, рождаются и умирают и на этом всё закончилось, потом суд, ад и вечная агония или кому повезёт , обилия наслаждений... Всё это глупости человеческие. Настоятельно рекомендую избавится от такого плана мышления и отнестись к "свой жизни" как творение - человек, а не бурный фантазёр попусту тратящий "своё время", живя в иллюзиях.
                  .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .......................
                  Каждый человек (муж+ жена) является творцом своего мира, по образу и подобию Создателя. Этот процесс находится в не нашего земного сознания, то есть скрыт. По этому множество миров, сотворённые человеками - не совершенны ибо творятся по не умению или как в писании говорится - по беззаконию.
                  В чём суть Христа (Машиах) и грехов (беззакония) которое он взял на себя.
                  Что это значит:
                  Это значит, что все миры, которые человек сотворил в беззаконии должны быть разрушены( уничтожены). В этом случае, дух творящий остаётся без обители( без мира, который создал в процессе "жизни"), то есть человек из праха вечно является рабом Всевышнего.
                  По этому, в виде исключения, за доблестные и героические поступки, ваши беззаконные, не совершенные миры, через Машиаха (если вы будете его слушать) имеют возможность остаться, то есть перейти в состояние - ВЕЧНОСТЬ, а их создали, в состояние - Творец, то есть уподобится по Образу Всесильного.
                  З.Ы
                  Не больше, не меньше.

                  Комментарий

                  • Алекей
                    Участник

                    • 02 December 2012
                    • 6

                    #114
                    Может легко признать, особенно опустившийся

                    Комментарий

                    • Алекей
                      Участник

                      • 02 December 2012
                      • 6

                      #115
                      Полностью согласен. Учение вообще тогда теряет смысл.

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #116
                        Сообщение от Олег МиО
                        По этому, в виде исключения, за доблестные и героические поступки, ваши беззаконные, не совершенные миры, через Машиаха (если вы будете его слушать) имеют возможность остаться, то есть перейти в состояние - ВЕЧНОСТЬ, а их создали, в состояние - Творец, то есть уподобится по Образу Всесильного.
                        З.Ы
                        Не больше, не меньше.
                        А доблестный и героический поступок, как я понимаю, это переложение своих грехов на Иисуса Христа, так?

                        Комментарий

                        • Олег МиО
                          Отключен

                          • 26 March 2011
                          • 3328

                          #117
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          А доблестный и героический поступок, как я понимаю, это переложение своих грехов на Иисуса Христа, так?
                          Нет, не так.

                          Комментарий

                          • Зоровавель
                            Ищущий Истину

                            • 01 February 2007
                            • 3836

                            #118
                            Сообщение от Sergey Raisky
                            А доблестный и героический поступок, как я понимаю, это переложение своих грехов на Иисуса Христа, так?
                            Это, единственно верный, в нашем положении, шаг. Все остальное от лукавого...
                            Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #119
                              Сообщение от Олег МиО
                              Нет, не так.
                              Но Сам-то Христос наши грехи на себя не сможет взять - без нашего желания и воли отдать их Ему.

                              Комментарий

                              • Зоровавель
                                Ищущий Истину

                                • 01 February 2007
                                • 3836

                                #120
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                Но Сам-то Христос наши грехи на себя не сможет взять - без нашего желания и воли отдать их Ему.
                                Почему Вы так решили?
                                Разве не написано что Он умер за нас когда мы были еще грешниками:

                                Рим 5 8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.

                                О каком желании или нашей воле, может идти речь если написано:

                                Ис 53 1 [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
                                Ис 53 2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия;
                                и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
                                Ис 53 3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
                                Ис 53 4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни;а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
                                Ис 53 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
                                Ис 53 6
                                Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
                                Ис 53 7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.

                                Я иду против своих правил раскрашивать текст, но раскрашу красным - нашу как бы свободную волю возложить грех на Христа, и зеленым - как бы вынужденную, несвободную волю Божию...
                                Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                                Комментарий

                                Обработка...