Каким образом Христос взял грехи наши?

[Sergey Raisky]

Например, вот в этом:
Бог-Отец есть Дух и пребывает в духовном, невидимом нам мире. Он возложил наши грехи на Своего Сына в духовном мире, этого невозможно никому из людей увидеть своими физическими глазами, разве что Бог откроет духовные очи (что и происходило с пророками).

Спасибо. Хорошие мысли.
Вопрос такой: вот, Бог возложил грехи на Христа в духовном мире, а Христос-то безгрешен там, в том мире? Грехи на Нём, но не в Нём? И что, они так вечно и будут лежать, или их уничтожат? И есть ли сейчас какая-то связь между нами и теми нашими грехами, что на Христа в духовном мире возложены?

А Вы не просили Бога, чтобы Он при чтении обратил Ваше внимание на то, что Он хочет Вам открыть? Имхо, очень полезная практика - попросить Бога о вразумлении и подождать Его ответа...

Просил. И пришёл-таки ответ - через Ваш постинг.

[Sergey Raisky]

Результат - разрыв отношений с Отцом ("Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?") смерть Христа на кресте.

Оставил не означает покинул.

Но смерть не смогла Его удержать, Он властно восторжествовал над нею Собою. Иисус, подобно одежде, сбросил с Себя грех и воскрес.

Куда сбросил-то? На сатану?

Бог-Отец и оставил Христа, что Тот, взяв грех мира на Себя, стал грешником.

По-моему, Христос ни на миг грешником не становился. Если же Христос всё же стал грешником, то в чём же Он согрешил?

[g14]

Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом (2 Кор. 5:21).

Слова "жертвою за" потому написаны курсивом, что добавлены переводчиками для лучшего понимания. Значит, надо читать стих так:"Ибо не знавшего греха Он сделал для нас грехом, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом". Именно потому Бог-Отец и оставил Христа, что Тот, взяв грех мира на Себя, стал грешником. Результат - разрыв отношений с Отцом ("Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?") смерть Христа на кресте. Но смерть не смогла Его удержать, Он властно восторжествовал над нею Собою. Иисус, подобно одежде, сбросил с Себя грех и воскрес.
Надеюсь, пример с одетой и снятой одеждой помог Вам понять мою точку зрения. В СамОм Христе не было греха. Его природа, в отличие от нашей, является безгрешной.

Иисус стал грехом, оставаясь при этом праведником?
Грех был в его "одежде", а не в нем самом? В его теле? В чем может быть грех? Разве не сердце вместилище греха?
Ему на время подменили сердце?
Грех не тело делает, а душа, она грешит, а тело лишь исполнительный механизм.
Если Иисус взял на себя грех всего мира, то должен сделать это по-настоящему, стать грешником, в котором концентрирован грех всего мира.
Нельзя оставаться праведником и стать грешником одновременно.

[solly]

...Он явился для того, чтобы взять грехи наши...(1 Иоан. 3:5).

Как понимать взятие Христом наших грехов?
Это что - физиологический или духовный акт?

Христос явился избавить людей от грехов с помощью, принесённого Им учения. Кто будет следовать Его учения, у того он забирёт его грехи.

[babay]

Христос явился избавить людей от грехов с помощью, принесённого Им учения. Кто будет следовать Его учения, у того он забирёт его грехи.

Тю... Исполняли бы закон и не было бы грехов...))
Благословений.

[solly]

Тю... Исполняли бы закон и не было бы грехов...))
Благословений.

Закон не возможно исполнить, т. к. он не от Бога.

[babay]

Закон не возможно исполнить, т. к. он не от Бога.

Чего?... А от кого?... А учение можно исполнить?...
Благословений.

[solly]

Чего?... А от кого?... А учение можно исполнить?...
Благословений.

От дьявола. Учение от Бога и его можно исполнить.

[strannik-mf]

...Он явился для того, чтобы взять грехи наши...(1 Иоан. 3:5).

Как понимать взятие Христом наших грехов?
Это что - физиологический или духовный акт?

Это согласиться и понести наказание за преступления (грехи) другого.

[iosef]

От дьявола. Учение от Бога и его можно исполнить.

Хорошо сказано!
В том-то и возникает обычно у людей загвоздка - когда сказанное надо исполнять.
Ибо исполнять - не говорить.
И вот тогда начинаются разглагольствования о "законниках" и "единственном законе любви"

[babay]

От дьявола. Учение от Бога и его можно исполнить.

То исть, сатан дал Моисею Закон?...
Благословений.

[solly]

То исть, сатан дал Моисею Закон?...
Благословений.

Да. Моисей заключил завет с дьяволом. Иисус Христос заключая завет, обещает Царствие Небесное, а не лакомый кусок земли в этом мире. Кто обещает блага мира сего, в обмен на поклонение, очень хорошо показано во время посещения Христом пустыни.

- - - Добавлено - - -

Хорошо сказано!
В том-то и возникает обычно у людей загвоздка - когда сказанное надо исполнять.
Ибо исполнять - не говорить.
И вот тогда начинаются разглагольствования о "законниках" и "единственном законе любви"

В Евангелии изложено учение , как справиться с грехом, кто справиться, тот и будет находиться в любви. Ненависть и злоба следствие греха.

[babay]

Да. Моисей заключил завет с дьяволом. Иисус Христос заключая завет, обещает Царствие Небесное, а не лакомый кусок земли в этом мире. Кто обещает блага мира сего, в обмен на поклонение, очень хорошо показано во время посещения Христом пустыни.

Вы были свидетелем завета?...
Благословений.

[solly]

Вы были свидетелем завета?...
Благословений.

Свидетелем завета Моисея нет. Завет с Христом приняла по ходу жизни.

[Misteryo]

Да. Моисей заключил завет с дьяволом. Иисус Христос заключая завет, обещает Царствие Небесное, а не лакомый кусок земли в этом мире. Кто обещает блага мира сего, в обмен на поклонение, очень хорошо показано во время посещения Христом пустыни.

- - - Добавлено - - -


В Евангелии изложено учение , как справиться с грехом, кто справиться, тот и будет находиться в любви. Ненависть и злоба следствие греха.

В каком именно ?