Ключи Царства Небесного

[voyageur]

Вы не знаете Евангелия и не читали, что Иисус имеет власть прощать грехи?

Иисус да, но какое отношение к этому имеют священники?

[Фокс]

Иисус да, но какое отношение к этому имеют священники?

Священники действуют на основании того, что эта власть делегирована им от епископов.

[voyageur]

Священники действуют на основании того, что эта власть делегирована им от епископов.

Иисус сказал: царство Моё не от мира сего. Разве Иисус назначает священников судить и прощать?
Священники сами назначают друг друга, создали целый институт. Католики по-своему, православные по-своему, ну и протестанты не отстают .... И каждый считает себя истинным и правым. Так где же правда?

[Фокс]

Разве Иисус назначает священников судить и прощать?

Да, мы с этого и начали: Иисус дал эту власть Петру

[Viktor.o]

Иисус сказал: царство Моё не от мира сего. Разве Иисус назначает священников судить и прощать?
Священники сами назначают друг друга, создали целый институт. Католики по-своему, православные по-своему, ну и протестанты не отстают ....

А эгрероры бывают? Например, Иисуса распял эгрерор - дух толпы. Сила большая у него, и противостоять ему может другой эгрерор. Может потому и создаются церкви по "производству" эгрероров?

[Виталий Гладкий]

Многие интересуются, что значит ключи (значит несколько) Ц.Н.? Иисус Христос дал их Петру. Смотрим 2 послание Ап. Петра, 1 гл. 11 стих "ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего..." Свободный, потому, что "так поступая никогда не преткнетесь". Как? Покажите в вере вашей (1 ключ), добродетель (2), в добродетели рассудительность (3) ... и так до братолюбия (7 ключ). Любовь же не есть ключом но совокупностью этих понятий, поскольку Бог есть любовь!

Ключи Царства Небесного - это вера, надежда и Любовь.
Ведь нет веры без надежды, и надежды без Любви.
А все остальное (добродетель, братолюбие и т.д.), это естественное и вере и надежде и любви, но Любовь есть все и также Царство Небесное. Аминь.

[Дар]

Я же не женщина.

Поклонялись бы в Духе и истине,то знали бы,что Дух пола не имеет,так как от Единого,дарующему жизнь всему.Впрочем об этом речь и вела,что епископы,как и священики нужны младенцам,но хорошо,если они хотя бы сами не младенцы.

[voyageur]

Да, мы с этого и начали: Иисус дал эту власть Петру

Это ясно, но непонятно то, каким образом, ссылаясь на это описание только (!!!) у Матфея 16:19, теперь можно узнать, что Пётр благословил того или иного священника?
Хотя Матфей в другом месте не упоминает вообще того, что кто то может что то прощать и связывать. Даже по смыслу ясно, что речь идёт совсем о другом -

Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

Но речь здесь идёт точно совсем не о разрешении и связывании грехов, поскольку грехи прощаются, а не разрешаются, об этом ясно говорится в других местах.

Братия! если кто из вас уклонится от истины, иобратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов. (Иаков)

То есть, здесь ясно говорится не о прощении греха, а о покрытии греха благим делом.

[Виталий Гладкий]

Если нет истинной любви в сердце человека, то не откроется Дверь Царства Небесного для человека, ибо Любовь есть Ключ от всех дверей.
В любви все, и вера и надежда, и Жизнь вечная.

[Сергей Ортодокс]

Сергею. Мир вам. Вспоминайте "Петр, любишь ли ты меня? так Господи, я люблю тебя... Паси овец Моих... и так трижды (в конце Евангелия от Иоанна (ученика, которого любил). Через Петра, Иисус передал нам ключи (которые взяли книжники и сами не входят и другим препятствуют, закрывая иными преданиями к ним доступ). но кто обращается к этим ключам, того Петр "пасет" (упасает) нас от неверных поступков - грехов, переданными словами от Господа, напрвавляя нас на пути истинные (веру, добродетель, рассудительность, воздержание, терпение, благочестие, братолюбие и таким образом достигая любви Божией. Аминь.

Слава Господу!
Именно Любовь покрывает, прощает множество грехов, и долготерпит, чтобы никто не погиб!
Потому узнают, что мы Его ученики - Его Любовь с нами, в нас.
Пётр открыл в себе любовь к простившему его Иисусу и равно к Богу.
Ему Господь и доверяет Своих агнцев не от мира сего.

[voyageur]

Если нет истинной любви в сердце человека, то не откроется Дверь Царства Небесного для человека, ибо Любовь есть Ключ от всех дверей.
В любви все, и вера и надежда, и Жизнь вечная.

Когда в человеке открывается сострадание-любовь ко всем людям, то в его сердце не остаётся места для ненависти и греха. Это же так просто понять.

Если же человек не очистился от ненависти, гнева, раздражения, то никакое прощение его грехов кем то другим не поможет ему. Даже если сам Иисус простит ему все его грехи, но он не сможет очистить своё сознание от старого дурного, то такой человек не увидит света.

[Фокс]

Это ясно, но непонятно то, каким образом, ссылаясь на это описание только (!!!) у Матфея 16:19, теперь можно узнать, что Пётр благословил того или иного священника?

А это уже вопрос исторической преемственности. У кого она есть - у тех и есть власть ключей сегодня.

[voyageur]

А это уже вопрос исторической преемственности. У кого она есть - у тех и есть власть ключей сегодня.

Сегодня точно власти нет ни у кого, перевелись все, а кто остался, того не видно.

[Фокс]

Сегодня точно власти нет ни у кого, перевелись все, а кто остался, того не видно.

Да ну конечно.

[Toivo]

Иисус сказал: царство Моё не от мира сего. Разве Иисус назначает священников судить и прощать?
Священники сами назначают друг друга, создали целый институт. Католики по-своему, православные по-своему, ну и протестанты не отстают .... И каждый считает себя истинным и правым. Так где же правда?

А правда заросла мхом истории. Когда в Церковь утратила Святого Духа вместе в первой любовью - не совсем, однако, а вернулась от разделяющей Пятидесятницы к объединющему Синаю, то возникла проблема управления церковной организацией. Ведь осноная масса людей оказалась неспособна слышать голос Пастыря (Евр.5:11 О сем надлежало бы нам (Апостолам и апологетам первой церкви) говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать). То и придумали епископальный монархизм для управления плотскими методами и литургию, как основной и, как оказалось, и единственный способ донести народу учение Христово. А потом люди престали понимать и это, потому что язык народа меняется.


А вот что назначает Иисус, а не плоть и кровь, ясно видно из Писания:

1Кор.12:28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

Еф.4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

Даже в самой замшелой и "схваченной" людьми сатаны церкви Бог поставляет Свих служителей сквозь рогатки и фильтры церковной политики. Как иудеям Бог поставлял истинных священников и пророков, которых мы находим на страницах Писания, и погрязшему в грехах Иерусалиму, уже традиционно побивающему всякого пророка, Бог послал и Симеона Праведника, и Анну-пророчицу и Захарию священника и жену его Елизавету, и матерь Христа и наконец, Самого Сына Своего единородного. Но это не мешало народу в целом прозябать во тьме и неверии, которое есть непременный спутник Сиона, объединющего козлов и овец в одно стадо, с явным преобладанием козлов. Очевидно, малая концентрация овец Божиих - непременное условие устойчивости данной исторической системы.

Ибо Когда церкви был дан Дух Святой, то козлы сами боялись пристать к овцам:

Деян.5:13 Из посторонних же никто не смел пристать к ним,

Но и козлы были в страхе делать грехи:

Был же страх на всякой душе;

И Дух Божий ежедневно вырывал из стада козлов одного за другим и делал из них овец и прилагал к церкви.

И вопреки страхам политиков в рясах и царях о смуте и беспорядках, Дух Святой , пребывая в обществе даёт социальный мир, хотя и разделяет людей на тех, кто пребывает во тьме и тех, кто перешел в свет Божий:

46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, 47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.



Вообще-то это идиллия социального мира и полиция отдыхает. Водители не нарушают, питейные заведения пусты, у проституток... кстати, среди них неожиданно пордели ряды - ведь Иисус говорл, что блудницы первыми побегут к свету и настоящей любви. Нет покоя только тем, которые к стыду плоти своей оказались из первых при Сионе последними в Царстве Божьем.

1 Когда они говорили к народу, к ним приступили священники и начальники стражи при храме и саддукеи, 2 досадуя на то, что они учат народ и проповедуют в Иисусе воскресение из мертвых; 3 и наложили на них руки и отдали [их] под стражу до утра;


Административный ресурс греховодноков против рожна Христова... Чья власть окажется сильнее?

Ответ: как народ проголосует.