Друзья рассудите, Матфея 10:28, относится к Богу или к дьяволу?

[Sergey Raisky]

Небось еще и Писанием подтвердить можете???

Нетварность души то? Пожалуйста:

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Тело из праха земного создано = сотварено.
Душа (дыхание жизни) вдунута = не сотворена.

Разговор в теме шел за чиста физический процесс!!!! Если заниматься этим чиста духовно, то детей у вас никогда не будет...
Духовный вы наш...

Физический вы наш Кадош!!!
Этот ваш чиста физический процесс!!!! - полуязыческий атавизм. Это для тех, кто совершенства в детях хотят достичь, и в детях своих иметь долю в Царстве Небесном.

В Христианстве рождение физических людей теряет смысл, т.к. совершенство достигается на индивидуальном уровне. Христиане - люди духовные. У Христа чисто физических детей не было. И человеку, в котором Христос живёт они не нужны.

А если кто ещё детей плодит - то он просто похоть свою сдержать не может. Разжигается, знаете ли. И если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.

Но зачатие - беззаконие, а физическое рождение ребёнка земной матерью от земного отца - во грехе.

Пс.50:7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.

[Sergey Raisky]

Если заниматься этим чиста духовно, то детей у вас никогда не будет...

Отчего же не будет? Мария же имела во чреве ребёнка от Духа Святого.
Матф.1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.

[Sergey Raisky]

Меня сложно любить.

Здесь такая проблема высвечивается, и далеко не только Вашей личной ситуации она касается.
Если человек сам понимает, что его сложно любить, то почему бы ему не поискать причины этого и пути преодоления этой сложности. Для христианской жизни это важно. Ведь дана заповедь "Возлюби ближнего..." А человек, которого сложно любить, не может одновременно не являться ближним по отношению к кому-нибудь. И вот этот другой человек сталкивается с проблемой: а как любить ближнего, которого трудно любить?
Появляется и ещё один смежный вопрос: что мешает человеку быть любимым со стороны его ближнего?

[Старовер]

Отчего же не будет? Мария же имела во чреве ребёнка от Духа Святого.
Матф.1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.

Слово ребенка не соответствует написанному далее. Много Вы встречали "ребенков", как "родившееся в Ней "20 Но когда он помыслил это, се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; Матфея 1 глава

[Эстер-Эстония]

Люди, те что не познали Бога, как раз и боятся Бога, и для них Он карающий Бог...

Бог не карающий, Бог святой.

[Богдан Шевчук]

Здесь такая проблема высвечивается, и далеко не только Вашей личной ситуации она касается.
Если человек сам понимает, что его сложно любить, то почему бы ему не поискать причины этого и пути преодоления этой сложности. Для христианской жизни это важно. Ведь дана заповедь "Возлюби ближнего..." А человек, которого сложно любить, не может одновременно не являться ближним по отношению к кому-нибудь. И вот этот другой человек сталкивается с проблемой: а как любить ближнего, которого трудно любить?
Появляется и ещё один смежный вопрос: что мешает человеку быть любимым со стороны его ближнего?

Перед тем как рассуждать о любви к ближнему разберитесь, кто есть ближний. Я Вам помогу.

29. Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30. На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34. и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35. а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37. Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Св. Евангелие от Луки 10:29-37)


Ближний это тот кто оказал милость. Вот. И, тот кто попал в беду. ИМХО.

Если человек сам понимает, что его сложно любить, то почему бы ему не поискать причины этого и пути преодоления этой сложности. Для христианской жизни это важно.

Что-то я не припомню, чтобы я просил у Вас совет как мне разобраться со своими проблемами. Но все же,.. вопрос решается так. Меня вполне устраивает и достаточно, так думаю, что меня любит Отец.

[Star Vale]

"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (От Марка 13:22).

Да. Но: "диавол... был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины..."(Иоан.8:44). Поэтому, если в тебе есть истина, живущая Духом Святым, то нечего боятся. Противостоять, но никак не боятся.
Вот тебе еще одно очень хорошее место из слова, которое говорит о том, что мы получаем, если боимся чего-то: "..ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне. Нет мне мира, нет покоя, нет отрады: постигло несчастье." (Иов.3:25,26). Это хороший пример из жизни праведного (!!!) человека. Чего он боялся, то и постигло его. Следовательно, будешь боятся дьявола, он настигнет тебя. Будешь бояться искушения - обязательно впадешь в него. Будешь бояться чего-то другого (например, черного дня), он обязательно придет. Точнее, сатана его и принесет с собой. Как это случилось с Иовом.

[Надежда 84]

Бог не карающий, Бог святой.

А что это вы сначала в теме отвечаете, а потом автора темы блокируете, если тема плохая, то и не отвечайте, а если хорошая, то зачем блокируете?
Если справедливо судите, то суд участников вам не страшен, а если не справедливо, то что вы делаете в модераторах?

[Sergey Raisky]

Ближний это тот кто оказал милость.

Совершенно верно.

И, тот кто попал в беду.

Этого из притчи Добром Самарянине не видно.

Что-то я не припомню, чтобы я просил у Вас совет как мне разобраться со своими проблемами. Но все же,.. вопрос решается так. Меня вполне устраивает и достаточно, так думаю, что меня любит Отец.

Любовь к Вам - это не Ваша проблема, а проблема того, кто к Вам относится, как ближний. Есть же люди, для которых Вы - ближний. Они должны выполнять заповедь - Возлюби ближнего своего, т.е. Богдана Шевчука. А Богдан Шевчук говорит, что он такой человек, которого трудно любить, и, практически, шанса им на любовь не оставляет, не желая помочь им и объяснить, почему его трудно любить. Вот из-за Богдана Шевчука человек, которому Богдан Шевчук ближний, затрудняется исполнить заповедь Божию.

Возникает вопрос: следует ли Богдану Шевчуку помогать тем людям, которые к нему относятся, как к ближнему, в исполнении ими заповеди "Возлюби ближнего своего, как самого себя"?

- - - Добавлено - - -

А что это вы сначала в теме отвечаете, а потом автора темы блокируете, если тема плохая, то и не отвечайте, а если хорошая, то зачем блокируете?
Если справедливо судите, то суд участников вам не страшен, а если не справедливо, то что вы делаете в модераторах?

Рим.8:28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.

Мира, радости и праведности Вам, Надежда, во Святом Духе.

[Sergey Raisky]

Слово ребенка не соответствует написанному далее. Много Вы встречали "ребенков", как "родившееся в Ней "20 Но когда он помыслил это, се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; Матфея 1 глава

Это верно.

Но я возвращаюсь к Вашей цитате:

Разговор в теме шел за чиста физический процесс!!!! Если заниматься этим чиста духовно, то детей у вас никогда не будет...

Так вот я о том, что Мария занималась этим духовно, а не физически, а ребёночка она всё же родила.



Вы думаете, что никто не может это повторить?

[Кадош]

Нетварность души то? Пожалуйста:

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Тело из праха земного создано = сотварено.
Душа (дыхание жизни) вдунута = не сотворена.

Вы вообще понимаете что говорите????
Бог создает тело из праха - это да.
Далее Он вдыхает в ноздри Адама(дословно) Дыхание Жизни на иврите - Нишмат Хайим!
И стал человек ДУШЕЮ ЖИВОЙ на иврите - Нефеш Хайим!

Что Бог вдувает в человека??? Душу??? Нет, вдувает Он - Нешаму - Дух!!!
Вот Дух-Нешама - нетварна. согласен.
А вот Нефеш-Душа таки тварна. И как раз на основании этого стиха.

Не путайте.
Поэтому человек(рожденный свыше человек) трех-частен - Басар(мясо, тело)+Нефеш(Душа)+Нешама(Дух).
Где Басар - это материальная тварная субстанция, Нефеш - НЕматериальная, но тем не менее тварная субстанция+Нешама - НЕматериальная и НЕтварная.

Нешама упоминается как Дух человеческий - как самостоятельная третья часть человека:

Прит.20:27 Светильник
Господень - дух человека(НЕШАМА),
испытывающий все глубины
сердца.

Так что ваша концепция - зиждется на абсолютном незнании текста Писания...
Нешама - нетварна, а вот Нефеш, таки да, тварна.
Свои доктрины языческие не основывайте Писанием, там нет ваших бредней...

Физический вы наш Кадош!!!

Да, на треть я физический, как и вы вот...

Этот ваш чиста физический процесс!!!! - полуязыческий атавизм. Это для тех, кто совершенства в детях хотят достичь, и в детях своих иметь долю в Царстве Небесном.

Бредить изволите.
Это ваши бредни - чистейшей воды - языческий гностицизм...
Вас, гностиков сюда в последнее время налетело как мотыльков на свет!!!
Но бойтесь! Этот свет вас и поубивает, если вы не раскаетесь в своем язычестве!

- - - Добавлено - - -

Отчего же не будет? Мария же имела во чреве ребёнка от Духа Святого.
Матф.1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.

Ну как родите Христа, тогда поговорим что у вас могут быть дети из плоти и крови, зачатые "духовно"...

[fyra]

Люди, те что не познали Бога, как раз и боятся Бога, и для них Он карающий Бог, а для меня Бог есть Любовь и мой Отец, который наказывает меня, но не карает.

Виталий,Вы когда открываете тему,можете ли Вы держаться ее,не выходя за рамки?Обсуждаем стих Вами приведенный,а не Ваше исповедание.Слава Богу,что Вы считаете и верите Богу что Он есть любовь и Ваш Отец!Речь идет о другом.
Может ли дьявол погубить тело?Да!Ибо сколько святых погибло стоя за веру Божью и не согнулись и остались верными Богу.Может ли дьявол погубить душу?Да!В каком-то смысле может.Если душа живя во плоти,грешит и живет по воле дьявола,не подчиняясь Богу,то та душа погибнет.

Слова же Иисуса говорят немного о другом,а именно о том, чтобы люди не боялись погибнуть телом своим,если на то надо будет пострадать,если Богу будет угодно,ибо душу дьявол не может погубить,если душа остается верной Богу.Таков закон. Сатана мог с Иовом по воле Божьей сделать все что угодно,но душу праведника сатана не мог погубить.Таков порядок и закон.Душа преданная Богу,является под юрисдикцией самого Бога и никому не позволено ее трогать и лишать жизни.
Но так как люди более боятся дьявола,который может губить тело святых и праведных людей,через разные обстоятельства,то Иисус призывает и увещевает таковых,чтобы они перестали бояться чего бы то не было,но лучше бояться(в хорошем смысле слова)Бога,у Которого одного есть абсолютная власть над всем,Который может и тело и душу предать смерти,ибо Он владыка над всем сущем,как на небе так и на земле.

Теперь что касается Вашего исповедания.Все что Вы говорите это хорошо,но если Вы грешите и живете как бес,и при этом продолжаете говорить о том что Вас Бог любит и Вы Его дитя,то Вы извратили Образ Бога и перепутали отцов,тогда уместно сказать так"ваш отец дьявол".

Поэтому,когда идет речь о страхе Божьем,то если мы ведем речь о неверующих,то у них страх перед Богом совершенно иной,чем у тех кто примерился с Богом,так как тот кто усыновлен,тот очищен от плотского и животного страха,но сам страх остается,только страх этот иной и уникальный,вызывающий глубочайшее трепетное уважение и почтение к Богу святому и праведному.Святой страх ведет человека к богоугодному образу жизни.

Друг, Вам вопрос, как Вы боитесь Бога?

Я свидетельствую всем о том,кто есть Бог,кто пережил встречу с Ним и лежал в Его присутствии будучи грешником,тот знает о чем я говорю"страшно впасть в руки Бога живого"Ой как страшно!Когда твоя судьба в одно мгновения ока может быть решена и никто тебе не поможет,ни дьявол ни другая какая нибудь тварь,все решает Бог.

Когда человек получил прощение и примирение,усыновление,то отношения с Богом переходят на другой уровень,и человек уже не боится Бога так как это было до примирения,но он боится Бога совершенно иначе,это святой страх,который не имеет ничего общего с прошлым страхом.

[bondar]

Несправедливо. Надо было поставить "адын".

Если будешь бояться сатану, то он будет господствовать над тобой. Иисус не говорил, чтобы мы его боялись, он говорил: "Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию; се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам..." (Лук.10:18,19), "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов..." (Мар.16:17) и Петр: "...противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. Противостойте ему твердою верою..." (1Пет.5:8,9). Противостоять, изгонять, наступать, но никак не бояться!!!
Разве дьявол будет судить мир? Нет! Бог судия праведный. Им каждый будет судим по своим делам. Сатана же не имеет такого права - решать, кто где будет в озере огненном или на небесах.
"будет праведный суд Божий, чтобы вам удостоиться Царствия Божия, для которого и страдаете. Ибо праведно пред Богом - оскорбляющим вас воздать скорбью, в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа, которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его..." (2Фесс.1:5-9)

Геенна была свалкой мусора за пределами Иерусалима. Там постоянно горел огонь, потому что туда постоянно сбрасывали мусор. Геенна стала символом полного уничтожения. Некоторые Библии дают (неверный)
перевод «ад».

[Эстер-Эстония]

А что это вы сначала в теме отвечаете, а потом автора темы блокируете...

Поясняю:
1. Сначала я вынесла замечание топикстартеру за нарушение правил форума (а не заблокировала его);
2. Затем ответила в теме.

если тема плохая, то и не отвечайте, а если хорошая, то зачем блокируете?

Разрешите мне самой решать, как и где мне поступать.

Если справедливо судите, то суд участников вам не страшен, а если не справедливо, то что вы делаете в модераторах?

Не поняла смысла Вашего вопроса... Однако, если Вы хотите начать разборки в теме, то вынуждена Вас предупредить: я Вас в этом не поддержу.

[Егоркинс]

К Евреям, глава 1

⁵ Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

Боюсь, Виталий это пока не понимает, что никто из ангелов не назван Сыном !!!!!!!!!!!!!!