Разбойник избран в Рай. А чем мы хуже?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62361

    #16
    Сообщение от vit7
    Считается что именно Павел, но по своей скромности он не говорил о себе.
    Да, я тоже склонен считать, что Павел здесь о себе говорит. У святых часто встречал подобного рода смиренномудрие, когда они о своих откровениях говорили как о чьих-то чужих...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • MakDim
      Новичок

      • 21 October 2012
      • 5243

      #17
      Так и мы не хуже, если будем вести себя как разбойник: осознаем грех свой, попросим Иисуса принять в Царство.
      Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

      Комментарий

      • Serj012
        Временно отключен

        • 24 October 2012
        • 5553

        #18
        Сообщение от Иеримия
        Мы ничего не знаем о том "разбойнике со креста". Где, при каких обстоятельствах разбойничал, как интенсивно. Сколько крови на руках его?

        Мы не знаем о нем практически НИЧЕГО. Кроме того, что Римляни обвиняли его в "разбое". Но кто были сами Римляне? Они сами и были "массовыми и организованными разбойниками". Захватывали, грабили и проч. проч.

        Разбойники в тоге, обвинили разбойника в лохмотьях в "разбое" ))) Трогательная ситуация....

        Раз Иисус Простил осужденного, значит БЫЛО ЗА ЧТО. И вот это "было за что" нам и неизвестно. И никогда не будет известно при этой жизни...

        Посему и судить да рядить о "разбойнике со креста" не станем. Ибо - некомпетентны мы все. Одни гипотезы да фантазии.
        А вот я очень даже компетентен, разбойник тот на кресте реальный лидер иудейского сопротивления ВарАвва - СынОтца который совершил погром при Храме и было много убитых римлян. А то, что ему Иисус в рай обещался вместе быть, так это так и есть ибо они два антипода одного и того же человека - один мягкий и пушистый отбеленный эллинами Учитель праведности, а другой реальный злой разбойник иудейский Мессия которого иудеи и выкупили и спасли.

        Комментарий

        • Иеримия
          Ветеран

          • 08 April 2012
          • 1321

          #19
          Сообщение от Serj012
          А вот я очень даже компетентен, разбойник тот на кресте реальный лидер иудейского сопротивления ВарАвва - СынОтца который совершил погром при Храме и было много убитых римлян. А то, что ему Иисус в рай обещался вместе быть, так это так и есть ибо они два антипода одного и того же человека - один мягкий и пушистый отбеленный эллинами Учитель праведности, а другой реальный злой разбойник иудейский Мессия которого иудеи и выкупили и спасли.
          При всем моем к Вам Уважении - это БАЙКИ ГЛУХОНЕМОГО ДЕДА МАКАРА ))))
          " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #20
            Сообщение от Стиова
            Если бы эффект этого эпизода объяснялся ТОЛЬКО его неповторимостью, вряд ли он нашёл бы место во ВСЕОБЩЕМ Евангелии
            Душераздирающая логика. Или, в переводе на общедоступный: если Евангелия не излагают события так, как мне хочется, то значимость написанного в них определяю я, а не автор.

            Скромненько так, но со вкусом (с) х/ф "Бриллиантовая рука".
            Итак, разбойник был избран, а чем мы хуже его?
            Хуже или лучше не знаю. Но маленький пустячок очевиден: разбойник не рассказывал о себе, что он уже практически в раю, но получил гарантию, что там будет.
            Современные язычники понятия не имеют, будут они в раю или нет, но всем уже рассказали, что уже сидят своими задами на престоле Христа. И пусть Он только попробует в рай их не взять.

            А так в общем никакой разницы с тем разбойником - те же разбойничьи повадки и выражения лиц. Только пока безнаказанных.

            ПС Жду ответ в стиле "сам дурак"

            Комментарий

            • Serj012
              Временно отключен

              • 24 October 2012
              • 5553

              #21
              Сообщение от Иеримия
              При всем моем к Вам Уважении - это БАЙКИ ГЛУХОНЕМОГО ДЕДА МАКАРА ))))
              Баки или нет, очевидный факт разбойника на кресте рядом с Иисусом, а не его приближённые ученики апостолы. И попал он туда не с проста, а за то что устроил погром при Храме. Интересно или это Иисус погром устроил или и тот и другой в одном лице?

              Комментарий

              • Серг
                Грешник, как не крути

                • 24 September 2012
                • 2756

                #22
                Сообщение от Serj012
                Баки или нет, очевидный факт разбойника на кресте рядом с Иисусом, а не его приближённые ученики апостолы.
                Ученики нужны были в этой жизни для создания Церкви и распространения Евангелия.
                И попал он туда не с проста, а за то что устроил погром при Храме. Интересно или это Иисус погром устроил или и тот и другой в одном лице?
                Откуда инфа?
                Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                (1 Иоан. 1:8-10)

                Комментарий

                • Иеримия
                  Ветеран

                  • 08 April 2012
                  • 1321

                  #23
                  Сообщение от Serj012
                  Баки или нет, очевидный факт разбойника на кресте рядом с Иисусом, а не его приближённые ученики апостолы. И попал он туда не с проста, а за то что устроил погром при Храме. Интересно или это Иисус погром устроил или и тот и другой в одном лице?
                  Откуда такая информация? Укажите источники.
                  " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                  Комментарий

                  • Serj012
                    Временно отключен

                    • 24 October 2012
                    • 5553

                    #24
                    Сообщение от Иеримия
                    Откуда такая информация? Укажите источники.
                    То что Варавва устроил мятеж и многие были убиты написано в Евангелии. А то что он одно лицо с Иисусом сказал Ориген.

                    Комментарий

                    • Серг
                      Грешник, как не крути

                      • 24 September 2012
                      • 2756

                      #25
                      Сообщение от Serj012
                      То что Варавва устроил мятеж и многие были убиты написано в Евангелии. А то что он одно лицо с Иисусом сказал Ориген.
                      И что, оказывается Варавва - Божий посланник?
                      Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                      Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                      Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                      (1 Иоан. 1:8-10)

                      Комментарий

                      • kiriliouk
                        Недобитый романтик

                        • 28 August 2008
                        • 3147

                        #26
                        1. Ничем не хуже
                        2. Тем более, что никакой это не "разбойник". Римская оккупационная власть с уголовкой не маралась, для этого существуют местные каты. Римляне казнили преступников против власти кесаря, т.е., в нашем случае, зилотов и сикариев - патриотов Израиля, избравших некошерный путь для достижения своих чаяний.
                        Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                        Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                        Комментарий

                        • sergej57
                          Ветеран

                          • 29 March 2012
                          • 3455

                          #27
                          Сообщение от vit7
                          Обыкновенный тупизм, автора темы. Не замечая очевидного...
                          2Пет.1:5 ...покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
                          6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
                          7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
                          8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
                          9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.

                          Комментарий

                          • Serj012
                            Временно отключен

                            • 24 October 2012
                            • 5553

                            #28
                            Сообщение от kiriliouk
                            1. Ничем не хуже 2. Тем более, что никакой это не "разбойник". Римская оккупационная власть с уголовкой не маралась, для этого существуют местные каты. Римляне казнили преступников против власти кесаря, т.е., в нашем случае, зилотов и сикариев - патриотов Израиля, избравших некошерный путь для достижения своих чаяний.
                            А Иуда Искариот - Иуда Сикария - Иуда партизан гроза римлян - Сикария - носитель короткого меча - правая рука Вараввы и Пётр из той же боевой ячеки сопративления - зилот.

                            Комментарий

                            • kiriliouk
                              Недобитый романтик

                              • 28 August 2008
                              • 3147

                              #29
                              Ну да. Вон как Петр лихо мечом махал при задержании...
                              Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                              Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                              Комментарий

                              • ahmed ermonov
                                Ищущий ищущих Бога!

                                • 12 September 2003
                                • 8625

                                #30
                                Взятие разбойника в рай было исключением из правил. Бог пошел навстречу побуждению Христа, кто сильно нуждался в понимании, вися на кресте.
                                Другим закон один: Вера должна быть испытанной и породить добрые дела.
                                Мир!

                                Комментарий

                                Обработка...