Иов. Как и для чего это было?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Костя Ткаченко
    Отключен

    • 24 August 2004
    • 4175

    #256
    Сообщение от Тобос
    Для того, чтобы не отвлекаться от Пути, я думаю, надо не смотреть по сторонам ...
    Так и не понял о чём я. Ну так сотри своё «смотрение» за участницей Дар пока не поздно. А то скоро и отредактировать не сможешь.

    Я принимаю это твоё сообщение, как собственную самокритику в том, что сам и делаешь. Только исправление будет? Не для меня, а для себя смотреть не будешь? или будешь только думать ...

    Комментарий

    • Тобос
      Отключен

      • 10 June 2008
      • 7387

      #257
      Сообщение от Костя Ткаченко
      Так и не понял о чём я. Ну так сотри своё «смотрение» за участницей Дар пока не поздно. А то скоро и отредактировать не сможешь.

      Я принимаю это твоё сообщение, как собственную самокритику в том, что сам и делаешь. Только исправление будет? Не для меня, а для себя смотреть не будешь? или будешь только думать ...
      Я никогда не стираю свои сообщения...ну разве что если редко случается дубль.
      Стирать нет смысла и я знаю почему.

      Комментарий

      • elena88
        агностик

        • 23 October 2012
        • 1750

        #258
        Сообщение от Костя Ткаченко
        Есть такая пословица "дыма без огня не бывает".

        Вспомните историю о 10 египетских казнях, где при последней казни Господь проходил и карал с помощью Ангела Губителя тех, кто не выполнил определённые условия пребывания в домах. В Пасху евреи как раз вспоминают этот случай. И Иисус дал нам обряд вспоминая этот случай, который мы соблюдаем каждое первое воскресение месяца.

        Вспомните случай на Вечере, где перед принятием вина Иисус вмокает хлеб в приправу и давая его Иуде сказал чтобы тот делал своё задуманое дело скорее. Там была причина потому, что Иуда ходя вместе со Святым Сыном Божьим оказался вором тащя из ящика деньги положеные туда многими бедными людьми от чистого сердца.

        Вспомните историю Содома и Гоморы, куда Бог послал двоих посетить этот город для проверки вопля людей взывающих к Нему.

        Но книга Иова не об этом. Бог не карал Иова, а испытывал его. И он его не погубил, как это сделал в упомянутых мной историях.



        Осторожно с выводами. Бог что виноват был, когда Адам отвергнул Его совет и послушался змея подкравшегося через его близкого человека?
        О Египте-здорово.... Сначала бог САМ ожесточает фараона, а потом же за это его наказывает.
        О Адаме-тоже прелесть. Бог не знал, что Адам согрешит, да еще и ткнув его носом в дерево?
        Про Иуду как вора.... а фигня. Ничего он не воровал. Кусок, с которым якобы в Иуду вошел дьявол, Христос САМ дал, САМ вложил в рот. Не вложи кусок, не вошел бы дьявол, не предал бы Иуда. Только б потом и распятия не б
        ло б. Как всегда, загребается жар чужими руками.
        Содом и Гоммора класс.... на 5 с плюсом. Детки, наверное, тоже гомосексуализмом занимались, особенно те, кто в матке находился. Истребить всех, под корень.
        А в истории с Иовом бог просто повелся на слабо. Не знал, наверное, верит Иов, не верит....Ну или захотелось садизмом позаниматся.

        Комментарий

        • Костя Ткаченко
          Отключен

          • 24 August 2004
          • 4175

          #259
          Сообщение от elena88
          О Египте-здорово.... Сначала бог САМ ожесточает фараона, а потом же за это его наказывает.
          О Адаме-тоже прелесть. Бог не знал, что Адам согрешит, да еще и ткнув его носом в дерево?
          Про Иуду как вора.... а фигня. Ничего он не воровал. Кусок, с которым якобы в Иуду вошел дьявол, Христос САМ дал, САМ вложил в рот. Не вложи кусок, не вошел бы дьявол, не предал бы Иуда. Только б потом и распятия не б
          ло б. Как всегда, загребается жар чужими руками.
          Содом и Гоммора класс.... на 5 с плюсом. Детки, наверное, тоже гомосексуализмом занимались, особенно те, кто в матке находился. Истребить всех, под корень.
          А в истории с Иовом бог просто повелся на слабо. Не знал, наверное, верит Иов, не верит....Ну или захотелось садизмом позаниматся.
          Мы здесь рассуждаем над библейскимм историями, что произошло и как. Но кто критикует Бога за Его посткпки, то это уже из другой "оперы". Кто так делает мы знаем, что с ними в жизни происходит, когда они отказываютс от защиты Создателя в то время, как Он поступает как хочет со своим созданием.

          В данном случае с Вами мы не можем видеть, что произойдет с Вами и Вашими близкими за то, что Вы осмелились критиковать Того, который может одним словом снять свою ограду от нападок "семи злейших".

          Но Создатель наш многомилостивый. Пока не поздно сделайте выбор в Его сторону, а то будет поздно.

          Отвечать не нужно. Ответом будет Ваше покаяние передНим. А я к сатане безразличен потому, что он за "забором" города Иерусалима.

          Комментарий

          • elena88
            агностик

            • 23 October 2012
            • 1750

            #260
            Сообщение от Костя Ткаченко
            Мы здесь рассуждаем над библейскимм историями, что произошло и как. Но кто критикует Бога за Его посткпки, то это уже из другой "оперы". Кто так делает мы знаем, что с ними в жизни происходит, когда они отказываютс от защиты Создателя в то время, как Он поступает как хочет со своим созданием.

            В данном случае с Вами мы не можем видеть, что произойдет с Вами и Вашими близкими за то, что Вы осмелились критиковать Того, который может одним словом снять свою ограду от нападок "семи злейших".

            Но Создатель наш многомилостивый. Пока не поздно сделайте выбор в Его сторону, а то будет поздно.

            Отвечать не нужно. Ответом будет Ваше покаяние передНим. А я к сатане безразличен потому, что он за "забором" города Иерусалима.
            Тактика-если нечего ответить, будем пугать, на меня не действует.

            Комментарий

            • Тобос
              Отключен

              • 10 June 2008
              • 7387

              #261
              Сообщение от elena88
              Тактика-если нечего ответить, будем пугать, на меня не действует.
              Самое интересное то, что пугать свободно мыслящего человека обычно берётся некий другой человек, но уже запуганный от постоянных угроз, коих в Библии предостаточно.
              ЗАПУГАННЫЙ

              "15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя. 16 Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
              17 Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
              18 Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
              19 Проклят ты будешь при входе твоем и проклят при выходе твоем.
              20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, - и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
              21 Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
              22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
              23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
              24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблен.
              25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
              26 И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
              27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
              28 поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
              29 И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
              30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
              31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
              32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
              33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
              34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
              35 Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени головы твоей.
              36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
              37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь.
              38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
              39 Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь плодов их, потому что поест их червь.
              40 Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
              41 Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
              42 Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
              43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
              44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
              45 И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
              46 они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
              47 За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего,
              48 будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь, в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя.
              49 Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
              50 народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
              51 и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя;
              52 и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, во всей земле твоей, которую Господь Бог твой дал тебе.
              53 И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой."
              (Второзаконие 28:15-53).

              Последний раз редактировалось Тобос; 12 December 2012, 11:05 AM.

              Комментарий

              • elena88
                агностик

                • 23 October 2012
                • 1750

                #262
                Сообщение от Тобос
                Самое интересное то, что пугать свободно мыслящего человека обычно берется некий другой человек, но уже запуганный.
                ЗАПУГАННЫЙ
                Естественно.

                Комментарий

                • Дмитрий Резник
                  Ветеран

                  • 14 February 2001
                  • 15363

                  #263
                  Сообщение от elena88
                  Тактика-если нечего ответить, будем пугать, на меня не действует.
                  Не действует, потому что не верите в существование Б-га. Не понятно, к кому тогда все эти Ваши претензии. Неужели смысл только в том, чтобы оскорбить чью-то веру?
                  С уважением,
                  Дмитрий

                  Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                  Комментарий

                  • Тобос
                    Отключен

                    • 10 June 2008
                    • 7387

                    #264
                    Сообщение от Дмитрий Резник
                    Не действует, потому что не верите в существование Б-га. Не понятно, к кому тогда все эти Ваши претензии. Неужели смысл только в том, чтобы оскорбить чью-то веру?
                    Дмитрий, Вы верите тому Богу, который запугивал людей таким образом, как в цитате - сообщение #261 (3942927)?

                    Представьте себя на месте того Бога и попробуйте произвести аналогичный эксперимент с Вашими родными детьми...а потом расскажите нам, чем всё для лично Вас закончилось...о детях Ваших я уже молчу ибо Ваша жена сама понесёт им передачку в психбольницу.
                    Так что закрывайте Ветхий Завет и открывайте Вашу Совесть.

                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #265
                      Сообщение от Тобос
                      Так что закрывайте Ветхий Завет и открывайте Вашу Совесть.
                      как Вы можете советовать кому то закрывать Ветхий Завет, если Вы для себя его так и не открыли?
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • Дмитрий Резник
                        Ветеран

                        • 14 February 2001
                        • 15363

                        #266
                        Сообщение от Тобос
                        Дмитрий, Вы верите тому Богу, который запугивал людей таким образом, как в цитате - сообщение #261 (3942927)?

                        Представьте себя на месте того Бога и попробуйте произвести аналогичный эксперимент с Вашими родными детьми...а потом расскажите нам, чем всё для лично Вас закончилось...о детях Ваших я уже молчу ибо Ваша жена сама понесёт им передачку в психбольницу.
                        Так что закрывайте Ветхий Завет и открывайте Вашу Совесть.
                        Горшок судит о действиях Гончара... Сравнивает Гончара с другими горшками...
                        С уважением,
                        Дмитрий

                        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                        Комментарий

                        • Тобос
                          Отключен

                          • 10 June 2008
                          • 7387

                          #267
                          Сообщение от Дмитрий Резник
                          Горшок судит о действиях Гончара... Сравнивает Гончара с другими горшками...
                          Но и Гончара ведь Кто-то научил ваять горшки, верно?
                          А кто виноват, что тот Гончар оказался "чайником"?...правда сам осознал это и раскаялся (Бытие 6:6).

                          Комментарий

                          • elena88
                            агностик

                            • 23 October 2012
                            • 1750

                            #268
                            Сообщение от Sleep
                            как Вы можете советовать кому то закрывать Ветхий Завет, если Вы для себя его так и не открыли?
                            Что открывать для себя, убийства, блуд, сводничество, геноцид, воровство, рекет..... ? или о том, как весело жилось богоизбранным?

                            Комментарий

                            • Sleep
                              виртуальный лисенок

                              • 24 April 2009
                              • 7348

                              #269
                              Сообщение от elena88
                              Что открывать для себя, убийства, блуд, сводничество, геноцид, воровство, рекет..... ? или о том, как весело жилось богоизбранным?
                              Я думал, что после того, как я с Вами поговорил о Геродоте Вам уже надоело со мной общаться. Нет? Так мы вернемся к Геродоту и рабству в древнем Египте... Я не перехожу на другую тему, если с человеком не закончил предыдущую...
                              Итак напоминаю вопрос, на который Вы так и не смогли ответить: где у Геродота Вы прочитали, что рабы не могли ничего знать и не могли иметь никаких ремесленных навыков... Слушаю внимательно .
                              Потом поговорим о более сложных вещах...
                              к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                              Комментарий

                              • Тобос
                                Отключен

                                • 10 June 2008
                                • 7387

                                #270
                                Сообщение от elena88
                                Что открывать для себя, убийства, блуд, сводничество, геноцид, воровство, рекет..... ? или о том, как весело жилось богоизбранным?
                                Лично я из Ветхого Завета открыл для себя, что Господь (Яхве) Бог представлен там весьма непросветлённой личностью.
                                Возможно те писаки согласно своему образу и подобию Бога нарисовали?

                                Клевета на Бога в Писаниях?

                                Вообще - зачем нужен Бог?

                                Комментарий

                                Обработка...