Иов. Как и для чего это было?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #121
    Сообщение от Дмитрий Резник
    Может, потому, что Элигу сказал весьма верное по сути книги:

    12
    Вот в этом ты неправ, отвечаю тебе, потому что Б-г выше человека.
    13
    Для чего тебе состязаться с Ним? Он не дает отчета ни в каких делах Своих.
    Возможно...
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

    Комментарий

    • LORALARA
      Ветеран

      • 18 August 2012
      • 1025

      #122
      Сообщение от Любящий Иисуса

      В чём, собственно была существенная разница в том, что говорил Иов и его друзья? Судя по реакции Бога - значительная.
      тогда воспылал гнев Елиуя..

      воспылал гнев его на Иова за то, что он оправдывал себя больше, нежели Бога, (Иова 32:2).

      3 а на трех друзей его воспылал гнев его за то,

      1) что они не нашли что отвечать,
      2) а между тем обвиняли Иова. (Иова 32:3).

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15707

        #123
        Сообщение от LORALARA
        Мы с вами уже говорили, что в разных местах Библии говорят по-разному о Боге разные люди. Иногда претендующие на прямую речь Бога.

        Единственным неоспоримым мнением является слово Мессии.

        Но каждый выбирает то, что ему по сердцу.
        Не надо обобщать. Я не выбираю, что мне по сердцу. Да и почему мне должно быть по сердцу то, а не иное?
        И я не согласен, что только слово Мессии имеет неоспоримость. С какой стати сомневаться в сказанном в других местах Писания? Или Вы не верите в б-годухновенность?
        Впрочем, где это Мессия говорил, что Б-г отчитывается перед Своим творением?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от LORALARA
        тогда воспылал гнев Елиуя..

        воспылал гнев его на Иова за то, что он оправдывал себя больше, нежели Бога, (Иова 32:2).

        3 а на трех друзей его воспылал гнев его за то,

        1) что они не нашли что отвечать,
        2) а между тем обвиняли Иова. (Иова 32:3).
        Вопрос был в том, почему Б-г не рассердился на Элигу, как рассердился на друзей.
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #124
          Дмитрий Резник
          Вопрос был в том, почему Б-г не рассердился на Элигу, как рассердился на друзей.
          Дима, я имела ввиду, что Елиуй настолько был безнадежен, что Бог даже и не предложил помолиться за него. Ведь он часто извращает слова Иова, обвиняет его почище, чем те три друга. Можно привести цитаты.
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • Христадельфианин
            Ветеран

            • 25 January 2002
            • 6097

            #125
            Елиуй - противник Иова, но не Творца!
            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

            Комментарий

            • Искупленный
              раб ничего не стоящий.

              • 15 May 2010
              • 7931

              #126
              Сообщение от Христадельфианин
              форум =Исследование Библии= церкви =Братья во Христе=Елиуй - противник Иова, но не Творца!
              мир Вам. так подумалось и "прицепился" к Вашему посту.
              в слово "противник" можно и другой смысл вложить. сатан, противник Бога, в смысле напротив, с другой стороны. но не в смысле противник, воевать.
              Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
              "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
              христиане - это ученики, а не учителя.©

              Комментарий

              • Христадельфианин
                Ветеран

                • 25 January 2002
                • 6097

                #127
                Сообщение от Искупленный
                мир Вам. так подумалось и "прицепился" к Вашему посту.
                в слово "противник" можно и другой смысл вложить. сатан, противник Бога, в смысле напротив, с другой стороны. но не в смысле противник, воевать.
                Нет, я тоже так думал, но противник на оригинальном это - именно в смысле ~"соперник"...

                Кстати Господь и Ангелы могут быть противниками (сатан) по отношению к другим :

                Числ.22,22: И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей и с ними двое слуг его.
                ---

                "воспрепятствовать"

                Числ.22,32: И сказал ему Ангел Господень: за что ты бил ослицу твою вот уже три раза? Я вышел, чтобы воспрепятствовать [тебе], потому что путь [твой] не прав предо мною.

                Здесь то самое слово САТАН....


                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                Комментарий

                • LORALARA
                  Ветеран

                  • 18 August 2012
                  • 1025

                  #128
                  Сообщение от Дмитрий Резник
                  Вопрос был в том, почему Б-г не рассердился на Элигу, как рассердился на друзей.
                  Я отвечала на вопрос " Любящего Иисуса"

                  Сообщение от Любящий Иисуса

                  В чём, собственно была существенная разница в том, что говорил Иов и его друзья? Судя по реакции Бога - значительная.
                  Иов оправдывал Бога, но себя больше, по мнению Елиуя.

                  Друзья же не нашли, что ответить.
                  Но обвиняли Иова.

                  Комментарий

                  • Искупленный
                    раб ничего не стоящий.

                    • 15 May 2010
                    • 7931

                    #129
                    Сообщение от Христадельфианин
                    Нет, я тоже так думал, но противник на оригинальном это - именно в смысле ~"соперник"...
                    человек самооправдатель. я не исключение. хотя учусь оправдываться Христом.
                    простите за лирику.
                    это слово "соперник" в "оригинальном", никогда не стоит между Богом и сатаной. или я ошибаюсь?
                    Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                    "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                    христиане - это ученики, а не учителя.©

                    Комментарий

                    • Христадельфианин
                      Ветеран

                      • 25 January 2002
                      • 6097

                      #130
                      Сообщение от Искупленный
                      человек самооправдатель. я не исключение. хотя учусь оправдываться Христом.
                      простите за лирику.
                      это слово "соперник" в "оригинальном", никогда не стоит между Богом и сатаной. или я ошибаюсь?
                      Понимаю, сам такой... Да вроде не ошибаетесь, вот здесь кажется все случаи употребления этого слова САТАН в Библии: http://www.evangelie.ru/forum/t68066.html
                      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                      Комментарий

                      • Искупленный
                        раб ничего не стоящий.

                        • 15 May 2010
                        • 7931

                        #131
                        Сообщение от Христадельфианин
                        Да вроде не ошибаетесь
                        на этом и остановимся. пока я так и думаю. сатан не враг и не друг Богу и даже не слуга, инструмент. и еще, но это не Вам, это понимание нам открыл наш друг Иисус, когда ни у кого из нас не было интернета и слово "компьютер" было очень загадочным.
                        вот здесь кажется все случаи употребления этого слова САТАН в Библии: http://www.evangelie.ru/forum/t68066.html
                        спасибо за ссылку.
                        Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                        "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                        христиане - это ученики, а не учителя.©

                        Комментарий

                        • LORALARA
                          Ветеран

                          • 18 August 2012
                          • 1025

                          #132
                          Сообщение от Дмитрий Резник
                          И я не согласен, что только слово Мессии имеет неоспоримость
                          Мессия - Слово Самого Бога.
                          и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. (Матфея 11:27).

                          А кому Сын открыл, тот не противоречит, естественно Сыну.

                          Комментарий

                          • lubow.fedorowa
                            Ветеран

                            • 06 May 2011
                            • 14484

                            #133
                            Искупленный
                            пока я так и думаю. сатан не враг и не друг Богу.
                            С чем Вас и поздравляю... .
                            Последний раз редактировалось lubow.fedorowa; 10 November 2012, 06:08 AM.
                            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                            (Второе послание к Тимофею 2:19)

                            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                            (Псалтирь 18:15)

                            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                            (Псалтирь 49:21)

                            Комментарий

                            • Искупленный
                              раб ничего не стоящий.

                              • 15 May 2010
                              • 7931

                              #134
                              Сообщение от lubow.fedorowa
                              Искупленный С чем Вас и поздравляю...
                              спасибо. Вы сама доброта. смайл "корзина роз и дорога из лепестков", как написано, да не приткнешься...
                              Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                              "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                              христиане - это ученики, а не учителя.©

                              Комментарий

                              • Yehezkeel
                                христадельфианин

                                • 10 January 2012
                                • 839

                                #135
                                Сообщение от LORALARA
                                Не факт.

                                Бог - безупречен. А в его семье появился сатана...
                                Иов -уже Бог?
                                Всему свое время, и время всякой вещи под небомвремя молчать, и время говорить(Екклесиаст 3:1,7)

                                Комментарий

                                Обработка...