Иов. Как и для чего это было?

[Zaistiny]

И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; (Иова 1:12).

Вам не кажется что Все что отдал Господь сатане было мусором ... Господь отдал сатане все к чему могло привязаться сердце человеческое

[Любящий Иисуса]

И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; (Иова 1:12).

И вот как поступает сатана.

напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча;
огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их;
Халдеи... бросились на верблюдов и взяли их, а отроков поразили острием меча;
большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли;

Вести к Иову шли одна за другой по пословице: " Пришла беда - отворяй ворота"

Никак простой человек не смог бы мгновенно собрать отряды хадеев, савеян, низвести огонь с неба и поднять ураган... Дети Иова все погибли в один день, но они жили не в одном месте.

Всё таки в книге Иова сатана - падший ангел

Аминь! И заметьте, какой он провокатор! Дважды говорит Богу:

... но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя? (Иов.1:11)

И заново, когда сам уже всё отнял у Иова:

но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, - благословит ли он Тебя? (Иов.2:5)

[LORALARA]

Вам не кажется что Все что отдал Господь сатане было мусором ... Господь отдал сатане все к чему могло привязаться сердце человеческое

У Иова было 10 детей и все они тоже погибли в один день.

[Любящий Иисуса]

Вам не кажется что Все что отдал Господь сатане было мусором ... Господь отдал сатане все к чему могло привязаться сердце человеческое

Да, но вы забыли, брат, о детях. Это тяжёлая потеря, хотя, уверен, что то, что для нас кажется зловещим (смерть тела) на самом деле радость и благодать для умершего. Тяжело пережить тем, кто остался здесь, без него.

[Виталий Гладкий]

.Ну так Вы тогда и эту притчу прокомментируйте:

Иоан.9: 1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.

"И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас" (От Иоанна 9:39-41).
Бог болезни не насылает на человека, а насылает и поражает долгими и жестокими болезнями дьявол; Бог очищая сосуд от нечистого, делает сосуд (человека) чистым, заполняя его Святым Духом.
Так являет Бог дела Свои.


1). Есть болезни, которые насылает дьявол.
2). Есть болезни, которые возникают как следствие, греховного образа жизни.
3). Есть болезни, которыми человек заболевает из-за слабой, немощной плоти.

"Сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?" (От Луки 13:16).

"И сказал им Самсон: загадаю я вам загадку......................Они сказали ему: загадай загадку твою, послушаем. И сказал им: из ядущего вышло ядомое, и из сильного вышло сладкое. И не могли отгадать загадку в три дня" (Книга Судей 14:12-14).

Невидящие - это грешники, а видящие - это праведники.
Но, когда праведник отрекается от Бога Иисуса Христа, он становится грешником и слепым.

[LORALARA]

Аминь! И заметьте, какой он провокатор! Дважды говорит Богу:

... но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя? (Иов.1:11)

И заново, когда сам уже всё отнял у Иова:

но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, - благословит ли он Тебя? (Иов.2:5)

Я тоже думаю об этом.
Вот так и висит на Боге обвинение сатаны, что это Он позволил.
Откажи Бог сатане и сатана бы сразу сказал, что он прав, Что Иов служит Богу не даром...Тогда в чём же его, сатану обвинять, если Бог поступает Сам корыстно...

Это обычная тактика сатаны. Он с Иисусом именно так поступал, начиная с пустыни.
И с податями кесарю.

Скажи Иисус " Давайте!", народ бы стал презирать Его.
Скажи "Не давайте!" стал бы бунтовщиком против римской власти...

А ответа ждут ...

[Zaistiny]

У Иова было 10 детей и все они тоже погибли в один день.

Называть детей мусором неразумно но именно такого отношения требует от нас Бог ... детей любить надо но по сравнению с Богом наши дети мусор ...

Очень обидно что Дети Иова стали частью этой истории ... но может Они были рождены именно для этой цели ... умерли Они не зря ведь прошло уже много тысяч лет , а мы о них еще разговариваем

[Любящий Иисуса]

Называть детей мусором неразумно но именно такого отношения требует от нас Бог ... детей любить надо но по сравнению с Богом наши дети мусор ...

Очень обидно что Дети Иова стали частью этой истории ... но может Они были рождены именно для этой цели ... умерли Они не зря ведь прошло уже много тысяч лет , а мы о них еще разговариваем

Немного поправлю, брат. Он не требует этого, а ЗАСЛУЖИВАЕТ

[LORALARA]

Называть детей мусором неразумно ..

8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного. (1 Тимофею 5:8).

детей любить надо но по сравнению с Богом наши дети мусор ...

Вы бы это Аврааму сказали... Или Иисусу..

[Дмитрий Резник]

Почему?
Потому что идёт великая борьба.

Во-первых, нигде не сказано, что только из-за великой борьбы человек может страдать.
Во-вторых, никакой борьбы сатаны с Б-гом не может быть. Они в разной весовой категории. Скажите, какой смысл читать книгу Иова и даже участвовать в ее обсуждении, если игнорировать то, что в ней написано черным по белому? Разве Вы не видите там, что сатана в числе прочих ангелов приходит на планерку к Б-гу? И все равно Вы говорите о какой-то борьбе. Это у Вас пережитки персидского дуализма. Двоебожие.

- - - Добавлено - - -

Блаженны рабы те, которых господин, придя, найдет бодрствующими; истинно говорю вам, он препояшется и посадит их, и, подходя, станет служить им. (Лук.12:37)
Брат, сколько радости вы теряете, неверно понимая, каков Бог есть на самом деле! Он своим ученикам ноги мыл! У Него нет замашек пахана! Он совершенен! Он чудный любящий Отец!!!

Я желаю Вам, чтобы Б-г не вменил Вам этой хулы. Значит, если Б-г делает то, что хочет, не давая отчета, как Он Сам говорит в Писании и в книге Иова в частности, то это у него были бы "замашки пахана", упаси Б-г?
Повторяю вопрос, который уже задал ЛореЛаре: зачем Вы взялись разбирать книгу, если Вы игноруете то, что там написано, то, что Б-г на протяжении нескольких глав вдалбливал Иову?
Да, Йешуа мыл ученикам ноги, когда был на земле. А читали Вы, что Он будет делать, когда вернется? Раз уж Вы строите свое видение мира на притчах, то читали ли Вы в притче, как Царь говорит: врагов же моих, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, перебейте тут же передо мною? Читали или нет? Вы не с дедом Морозом спутали Б-га Библии?

- - - Добавлено - - -

Меня книга Иова иногда подстрекает к бунту против нашего Небесного Отца , а именно обижает отношение Бога к людям ...
Во первых если Бог знает начало и конец зачем Ему испытывать Иова если знает что Он верный ?
Во вторых ... зачем Бог ведется на провокацию Сатаны ведь Он знает что диавол обманщик и человекоубийца?
Пока мы здесь на земле мучаемся Бог с сатаною там наверху делают ставки кто верный слуга , а кто неверный ...а сатана рад стараться всех испытать !

Б-г не ведется на происки сатаны. Испытывать верных Б-жиих - работа сатаны. Служба такая. Так что все у Б-га под контролем. Вспомните, как в Евангелии от Марка "Дух (Б-жий, конечно) гонит Йешуа в пустыню для испытания от диавола".

Зачем Бог вообще разговаривает с диаволом ...ведь Он хотел лишить Его Трона ...

Это христианский миф. Ничего такого в Библии нет и быть не может.

[Дмитрий Резник]

И Спаситель Он для всего мира.
Но весь мир принимает это спасение?

Вы сами сказали. Если не весь мир принимает спасение, то Он не спаситель для всего мира. А для тех, которые принимают.

- - - Добавлено - - -

Немного поправлю, брат. Он не требует этого, а ЗАСЛУЖИВАЕТ

Ни-ни, конечно, Он не может требовать. Он вообще никогда ничего не требует. Только это не Б-г Библии. Может, дед Мороз, может, какой-нибудь там Вицли-Пуцли. Б-г Библии очень даже требует.

[Побеждающая]

Меня книга Иова учит, что все, что я имею в жизни, принадлежит Богу, Он может дать и может взять. И еще, что у Господа безграничная власть над всем живущим на земле и лучше быть кротким и смиреным и наследовать благословения.

[Valerius]

Называть детей мусором неразумно но именно такого отношения требует от нас Бог ... детей любить надо но по сравнению с Богом наши дети мусор ...

Очень обидно что Дети Иова стали частью этой истории ... но может Они были рождены именно для этой цели ... умерли Они не зря ведь прошло уже много тысяч лет , а мы о них еще разговариваем

Сразу видно, что своих детей у тебя нет, родителей и близких не любишь. Очень легко называть мусором тех, кто тебе совсем не дорог. А Иисус плакал, когда узнал о смерти своего друга Лазаря. Для Бога дорога каждая жизнь.
Вот так религия часто подрубает под корень человеческую нравственность. Сначала взвешивают ценность детей (для веса на другую чашу тщатся поставить Бога), потом оправдывают смерть, убийства, потом сами начинают убивать (ну для Бога же!). И из века в век "верующие" пытают, сжигают, убивают маленьких детей и тем более взрослых. Вот и Басаев, прикрываясь беременными женщинами, говорил, что они -мусор, а он -за добро и за Бога.

- - - Добавлено - - -

Разве Вы не видите там, что сатана в числе прочих ангелов приходит на планерку к Б-гу? И все равно Вы говорите о какой-то борьбе.


Б-г не ведется на происки сатаны. Испытывать верных Б-жиих - работа сатаны. Служба такая. Так что все у Б-га под контролем.


Это христианский миф. Ничего такого в Библии нет и быть не может.

Так сатан -не противник Бога, а верный слуга? Ну, тогда и Гитлер, и все, кто сжигал в печах детей -Божьи слуги. Вы такому Богу молитесь? Молитесь тогда уж и сатане с бесами за компанию!

[Искупленный]

Как и для чего это было?

мир. как? сатане дана команда "фас".
для чего? Иов был испытан чтобы лучше узнать себя и Бога. так думаю.

[Любящий Иисуса]

Во-первых, нигде не сказано, что только из-за великой борьбы человек может страдать.
Во-вторых, никакой борьбы сатаны с Б-гом не может быть. Они в разной весовой категории. Скажите, какой смысл читать книгу Иова и даже участвовать в ее обсуждении, если игнорировать то, что в ней написано черным по белому? Разве Вы не видите там, что сатана в числе прочих ангелов приходит на планерку к Б-гу? И все равно Вы говорите о какой-то борьбе. Это у Вас пережитки персидского дуализма. Двоебожие.

Бог ЕДИН! О чём, неоднократно пишется в Писании. БОГ=СОЗДАТЕЛЬ=ИСКУПИТЕЛЬ=ХОДАТАЙ=СУДЬЯ. Бог Отец, Сын и Святой Дух - едино. Иисус есть Бог, а я Его очень ЛЮБЛЮ!

И про какое двоебожие вы говорите? Я отвергаю догмат о троице, который утверждает, что в Боге три личности. Бог для меня одна личность.

Я желаю Вам, чтобы Б-г не вменил Вам этой хулы. Значит, если Б-г делает то, что хочет, не давая отчета, как Он Сам говорит в Писании и в книге Иова в частности, то это у него были бы "замашки пахана", упаси Б-г?
Повторяю вопрос, который уже задал ЛореЛаре: зачем Вы взялись разбирать книгу, если Вы игноруете то, что там написано, то, что Б-г на протяжении нескольких глав вдалбливал Иову?
Да, Йешуа мыл ученикам ноги, когда был на земле. А читали Вы, что Он будет делать, когда вернется? Раз уж Вы строите свое видение мира на притчах, то читали ли Вы в притче, как Царь говорит: врагов же моих, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, перебейте тут же передо мною? Читали или нет? Вы не с дедом Морозом спутали Б-га Библии?

Я не буду с вами спорить и доказывать. Я здесь не для этого. Хотите себе бога-беспредельщика - воля ваша.

Б-г не ведется на происки сатаны. Испытывать верных Б-жиих - работа сатаны. Служба такая. Так что все у Б-га под контролем. Вспомните, как в Евангелии от Марка "Дух (Б-жий, конечно) гонит Йешуа в пустыню для испытания от диавола".

Зря вы так. Это и есть хула на Духа Святого. Но.... вам она простится. По незнанию. Благословений!