Почему дьявол искушал Еву, а не Адама?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лёля.
    Участник

    • 21 April 2013
    • 131

    #136
    Сообщение от Виталий Гладкий
    Друг, потому что Адам глава Еве, и если бы сатана с Адама начал, то Ева была бы невиновна, потому что Адам бы так решил.
    Процитируйте -- где Бог до грехопадения сказал, что Адам глава Еве.

    В 1 главе Бытия рассказано о сотворении мира и принципе власти в этом мире. Откуда только что сотворённый мир мог знать -- кто над кем имеет власть и кто кому подчиняется? Только от Бога. Он должен был озвучить всему мирозданию закон власти и подчинения. Дать миру этот закон власти. И этот закон Бог озвучил всему Своему творению, сразу же, как сотворил адама: мужчину и женщину.

    "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." (Быт.1:28)
    И всё творение Божие узнало кому и над кем дано владычество. Знали бы мужчина и женщина над кем они имеют законное право власти, если бы Бог не дал им этот закон? Думается и рыбы, птицы, животные, пресмыкающиеся тоже узнали о своей обязанности подчинения из сказанного Богом.

    Можно ли устанавливать закон власти и подчинения самостоятельно без Бога?
    Однозначно -- НЕТ.
    А о том, что Бог дал закон мужского господства и женского подчинения НЕТ ни слова до грехопадения. Ни Адам, ни Ева не знали о том, кто из них над кем властвует и кто кому подчиняется -- потому что знать было неоткуда. О своей власти над землёй они знали. И могли всякому сказать, что знают, потому что так сказал Бог.

    Чего Бог не сказал --- того нет.

    И только после грехопадения Бог впервые установил закон мужского господства и женского подчинения. Только теперь мужчина мог сказать, что имеет право власти, потому что так сказал Бог.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #137
      Сообщение от Лёля.
      Процитируйте -- где Бог до грехопадения сказал, что Адам глава Еве.
      Ева - часть ребра Адама, а целое - глава части. Нужны цитаты?

      Комментарий

      • Лёля.
        Участник

        • 21 April 2013
        • 131

        #138
        Сообщение от Виталий Гладкий
        В царстве как, если меньших бьют, то большие остаются, и царство не рушится, а если большего (царя) убьют, то царство разваливается
        Вот видите, всё правильно.
        Был поражен сильный и больший, царство рухнуло.
        Вы, Виталий, сами подтвердили, что Иисус сказал истину о ведении войны в духовном мире.

        Комментарий

        • Лёля.
          Участник

          • 21 April 2013
          • 131

          #139
          Сообщение от Лука
          Ева - часть ребра Адама, а целое - глава части. Нужны цитаты?
          О как.
          Уже и не ребро, уже и часть ребра.
          А вот на иврите слово "цела" обозначает "сторона". Даже Адам это подтвердил, сказав: "кость от кости, плоть от плоти". Если бы женщина была создана из ребра, из кости, то Адам о плоти ничего бы не сказал.

          Дальше:
          "и прилепится к жене своей"
          Почему мужчина должен прилепиться к незначительной части от него? Разве не часть должна прилепится к целому, откуда взята? Детали прилепляются к целому, или целое к детали?

          Дальше:
          "и прилепится к жене своей"
          В Библии всегда сказано, что люди должны прилепиться к Богу, а не Бог к людям. Лепятся к тому, кто больше; к тому, кто сильней. Или это сильный прилепливается к слабому? Как Иисус сказал, что для расхищения дома первый удар идёт на поражение сильного, так и Адам своими словами подтвердил то, что он осознавал кто из них сильный. И выразил духовный закон о прилеплении в духовном мире, нашедший отображение в мире физическом. Мужчина прилепится к женщине, и только так они станут одним целым. А что будет, если настаивать, что женщина должна прилепиться к мужчине? Очевидно, одним целым тогда они не станут.

          Комментарий

          • Виталий Гладкий
            Ветеран

            • 24 August 2012
            • 3102

            #140
            Сообщение от Лёля.
            Процитируйте -- где Бог до грехопадения сказал, что Адам глава Еве.

            В 1 главе Бытия рассказано о сотворении мира и принципе власти в этом мире. Откуда только что сотворённый мир мог знать -- кто над кем имеет власть и кто кому подчиняется? Только от Бога. Он должен был озвучить всему мирозданию закон власти и подчинения. Дать миру этот закон власти. И этот закон Бог озвучил всему Своему творению, сразу же, как сотворил адама: мужчину и женщину.

            "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." (Быт.1:28)
            И всё творение Божие узнало кому и над кем дано владычество. Знали бы мужчина и женщина над кем они имеют законное право власти, если бы Бог не дал им этот закон? Думается и рыбы, птицы, животные, пресмыкающиеся тоже узнали о своей обязанности подчинения из сказанного Богом.

            Можно ли устанавливать закон власти и подчинения самостоятельно без Бога?
            Однозначно -- НЕТ.
            А о том, что Бог дал закон мужского господства и женского подчинения НЕТ ни слова до грехопадения. Ни Адам, ни Ева не знали о том, кто из них над кем властвует и кто кому подчиняется -- потому что знать было неоткуда. О своей власти над землёй они знали. И могли всякому сказать, что знают, потому что так сказал Бог.

            Чего Бог не сказал --- того нет.

            И только после грехопадения Бог впервые установил закон мужского господства и женского подчинения. Только теперь мужчина мог сказать, что имеет право власти, потому что так сказал Бог.
            Бог многое в Писании не сказал, но...
            "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их" (Бытие 1:26,27).
            Мужчина и женщина (муж и жена) в сути и единстве есть человек, также Отец и Сын, в единстве и сути Своей есть Бог.
            Бог Отец всегда Глава Христу, и навечно, но Они равны и безначальные, ведь Они создали нас как зачали и по Образу своему, а человек есть муж и жена, также и у Бога.
            Ведь мужчина без женщины, не может родить дитя, также и женщина не может зачать дитя, ибо семя у мужа, но в единстве, муж дает начало семени жене, жена зачинает в себе, вынашивает, а потом в страданиях и муках рождает дитя, как и Христос в муках и страданиях родил нас духов.
            Но есть материальное, плотское зачатие и рождение, также и духовное зачатие и рождение есть.
            Адам изначально был главою Еве, ибо у мужчины семя, ибо муж сеятель, а мать как земля, взращивает то семя, что посеял отец, что же мать взрастит, если отец не посеет.
            Ибо Христос и говорил, что все от Отца, ибо Семя то, от Отца исходит, а Владыка Христос то Семя взрастил, все это в духовном понимании, ибо Христос есть Лоза Жизни: "Жена твоя, как плодовитая лоза, в доме твоем; сыновья твои, как масличные ветви, вокруг трапезы твоей" (Псалтирь 127:3).
            "Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь" (От Иоанна 15:1).
            "Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего" (От Иоанна 15:5).

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #141
              Лёля

              Уже и не ребро, уже и часть ребра.
              А ребро - не часть?

              А вот на иврите
              Иврит не является языком Библии.

              Даже Адам это подтвердил, сказав: "кость от кости
              Вот и я о том же


              Если бы женщина была создана из ребра, из кости, то Адам о плоти ничего бы не сказал
              А кость по-Вашему не плоть?

              Почему мужчина должен прилепиться к незначительной части от него?
              Чтобы восстановить целостность.

              Разве не часть должна прилепится к целому, откуда взята? Детали прилепляются к целому, или целое к детали?
              Кому нужнее...

              Как Иисус сказал
              Я не воспринимаю слова Христа в пересказе. Равно, как и философствования лишенные элементарной логики.

              Комментарий

              • Виталий Гладкий
                Ветеран

                • 24 August 2012
                • 3102

                #142
                "Твоя мать была, как виноградная лоза, посаженная у воды; плодовита и ветвиста была она от обилия воды" (Иезекииль 19:10).
                "Виноградная лоза сказала им: оставлю ли я сок мой, который веселит богов и человеков, и пойду ли скитаться по деревам?" (Книга Судей 9:13).
                "Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам" (От Иоанна 15:16).

                Комментарий

                • Лёля.
                  Участник

                  • 21 April 2013
                  • 131

                  #143
                  Сообщение от Виталий Гладкий
                  Бог Отец всегда Глава Христу, и навечно, но Они равны и безначальные, ведь Они создали нас как зачали и по Образу своему, а человек есть муж и жена, также и у Бога.
                  Бог стал Отцом, только родив Иисуса Христа.
                  "... Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя. И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном."" (Евр.1:5)
                  И только после этого появилось:
                  "... Отец Мой более Меня." (Иоан.14:28)
                  И этого не было ещё в Эдеме.
                  Человек сотворён по образу Божию, где нет ещё Главенства Отца над Сыном. Поэтому нет никакого основания говорить о главенстве мужчины над женщиной. Нельзя говорить о том, чего у Бога нет и чего Он не говорил.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #144
                    Сообщение от Лёля.
                    Бог стал Отцом, только родив Иисуса Христа.
                    Бог родил Иисуса Христа до создания этого мира, который был сотворен Сыном, а не Отцом.

                    Комментарий

                    • Лёля.
                      Участник

                      • 21 April 2013
                      • 131

                      #145
                      Сообщение от Лука
                      Бог родил Иисуса Христа до создания этого мира
                      Процитируйте.

                      Нас Он тоже избрал прежде бытия, как написано. И что?
                      Мы были прежде бытия?
                      Расскажете, как оно было -- прежде бытия, ведь вы тогда уже были?
                      По-ходу расскажите о том, как создавался мир, про Адама и Еву, про Эдем, ведь вы тоже уже тогда были.
                      А раз вас не было, то избирать прежде бытия мира, было некого.
                      Или когда говорится, что мы были избраны прежде бытия, -- речь идёт о ПРЕДВИДЕНИИ Божием? О том, что ещё не существовало, Он сказал как о существующем, которому должно будет родиться в своё время и оно, появится в мироздании?

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #146
                        Лёля

                        Процитируйте.
                        Ибо Христос, Сын Божий «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.» (Кол.1:15-17)

                        Комментарий

                        • Виталий Гладкий
                          Ветеран

                          • 24 August 2012
                          • 3102

                          #147
                          Лёля, Вы женщина?

                          "На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь" (От Иоанна 8:57,58).
                          "Без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда" (К Евреям 7:3).
                          Если же Мелхиседек, это просто человек, то почему Он не имеет начала дней?
                          Если же Мелхиседек есть Сын Божий, то есть Иисус Христос, то все становится на свои места, ибо Христос Бог и безначальный, но плоть Его рождена.
                          Ведь Сын Божий вечен, потому внутренний человек Христа изначально вечен, а наш внутренний человек, только может стать вечным, ведь мы не Бог, а только будим богами, если конечно достигнем.

                          Комментарий

                          • iosef
                            Ветеран

                            • 04 July 2012
                            • 4827

                            #148
                            Сообщение от Игорь Голаев
                            Ева - это образ души человеческой.
                            Адам - это образ духа.
                            Дьявол искушает человека через душу, так как через дух не может.
                            Через что он только не искушает, Игорь Голаев...
                            Но чаще всего - из-за женщин или через женщин; а пути его - ложь, любовь к удовольствиям и деньгам, и гордость
                            ברוך הבא בשם יהוה
                            Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                            Комментарий

                            • Лёля.
                              Участник

                              • 21 April 2013
                              • 131

                              #149
                              Сообщение от Виталий Гладкий
                              Адам изначально был главою Еве, ибо у мужчины семя, ибо муж сеятель, а мать как земля, взращивает то семя, что посеял отец, что же мать взрастит, если отец не посеет.
                              Процитируйте, где в Слове это сказано.

                              Только после того, как сперматозоид и яцеклетка сольются в одно целое в фаллопиевой трубе, зигота (оплодотворёная яцеклетка) перемещается в матку --- садиться в землю, как вы сказали. И после прикрепления к стенке матки, начинает развиваться плод.

                              Сам сперматозоид не "сАдится" в матку, как семя в землю.

                              Более того, семя растения, которое садится в землю -- и есть ПЛОД мужского и женского. До того, как стать семенем для посадки, мужская пыльца соединяется с женской частью растения, образуется завязь, плод, в котором и находится семя для посадки.

                              Комментарий

                              • Виталий Гладкий
                                Ветеран

                                • 24 August 2012
                                • 3102

                                #150
                                Сообщение от Лёля.
                                Процитируйте, где в Слове это сказано.

                                Только после того, как сперматозоид и яцеклетка сольются в одно целое в фаллопиевой трубе, зигота (оплодотворёная яцеклетка) перемещается в матку --- садиться в землю, как вы сказали. И после прикрепления к стенке матки, начинает развиваться плод.

                                Сам сперматозоид не "сАдится" в матку, как семя в землю.

                                Более того, семя растения, которое садится в землю -- и есть ПЛОД мужского и женского. До того, как стать семенем для посадки, мужская пыльца соединяется с женской частью растения, образуется завязь, плод, в котором и находится семя для посадки.
                                Яйцеклетка в символе - земля, сперматозоид - символ семени, которое проникает в землю, и взращивается плод.
                                "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле" (Бытие 1:28).
                                Если бы Ева и Адам не пали, то они бы плодились и размножались бы вечно.
                                Но семя от Адама, потому Адам глава Еве, ибо он сеятель, а Ева взраститель.
                                Так и ведь написано, что человек это и есть мужчина и женщина.
                                Вот мужчина посеял в женщине семя, и женщина родила мужчину, и тот мужчина который родился от женщины, сеет семя дальше.
                                Также, мужчина посеял семя, и родилась женщина, и та женщина что родилась, семя не посеет, но принимает другое семя, вот вся разница.
                                Мужчина глава женщине от начала и навечно, так хочет Бог, да и мы мужчины хотим того же.
                                Вот и Христос сеял семя не Свое, а Семя Отца, ибо все от Отца к Матери, а Христос сеял и родил, понимаете о чем я?

                                Комментарий

                                Обработка...