Моисей - служитель мертвой буквы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей 13
    Ветеран

    • 08 October 2012
    • 6247

    #961
    Сообщение от surgeon
    Не-а. С фонаря взяли, стало быть, соврамши. Что, впрочем, в отношении Вас не удивительно, когда понимаешь, какая каша у Вас в голове.
    Вы за меня не беспокойтесь для меня скоро камни заговорят.
    А вам нужно успокоиться...иначе настолько погрязните в конкретике и объективном, что другого не увидите.
    38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
    39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

    Комментарий

    • surgeon
      Ветеран

      • 15 January 2007
      • 8585

      #962
      Сообщение от Сергей 13
      настолько погрязните в конкретике и объективном, что другого не увидите.
      И слава Всевышнему за то! По делам Вашим узнаю Вас, беззаконника: Ваше стремление от объективности уйти к хаосу, в то время как наш Бог - Бог порядка, о чем свидетельствует апостол Павел. Живете в Вавилоне, и еще других пытаетесь сделать членами блудницы. Да не будет!
      Свет во тьме светит

      Комментарий

      • Novoe
        Ветеран

        • 18 January 2011
        • 2738

        #963
        Сообщение от Вито
        Да по духу жить, это означает соблюдать закон. "чтобы оправдание(требование ориг.) закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
        А если вы враждуете с законом, то вы живёте по плоти. "потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут."Рим.8:7
        Да чтобы оправдание закона,- моральных действий в плотском поведении исполнилось духом,-через благодать Христа научающую нас в духе, но не чрез исполнение 10 заповедей и оправдание через исполнение заповедей закона в плоти, ибо законом не оправдается никакая плоть, совершенно верно плотские помышления неразрывно связанные с исполнением 10 заповедей данных обрезанным по плоти не могущим их исполнить и оправдаться ими, дана благодать Христова что бы жить Новозаветними заповедями данными для духа, чтобы оправданы мы были в вере в Сына Божия аминь.

        Комментарий

        • Вито
          Ветеран

          • 18 April 2008
          • 9099

          #964
          Сообщение от Novoe
          Да чтобы оправдание закона,- моральных действий в плотском поведении исполнилось духом,-через благодать Христа научающую нас в духе, но не чрез исполнение 10 заповедей и оправдание через исполнение заповедей закона в плоти, ибо законом не оправдается никакая плоть, совершенно верно плотские помышления неразрывно связанные с исполнением 10 заповедей данных обрезанным по плоти не могущим их исполнить и оправдаться ими, дана благодать Христова что бы жить Новозаветними заповедями данными для духа, чтобы оправданы мы были в вере в Сына Божия аминь.
          Вы сами хоть поняли что написали?
          Тот кто живёт по духу исполняет требования закона во плоти. "чтобы оправдание(требование ориг.) закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
          А тот кто враждует с законом тот живёт по плоти. "потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут."Рим.8:7
          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #965
            Сообщение от Сергей 13
            А...ну, так бы сразу и сказали...для этого Небеса и творились два раза.(Первоисточник?)
            Первое небо -Сотворил Всесильный.
            И СОТВОРИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ПО ОБРАЗУ СВОЕМУ,
            ПО ОБРАЗУ ВСЕСИЛЬНОГО СОТВОРИЛ ЕГО,
            МУЖЧИНУ И ЖЕНЩИНУ СОТВОРИЛ ИХ.

            Второе небо.Бог Всесильный.
            И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО
            И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ,
            И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.

            Сначала творил Всесильный-того кого вы называете Богом, а отразившиеся небеса создал Бог Всесильный-его ещё называют Господь ревнитель(в Библии)...
            Так, что...
            Вы что принимали, прежде чем это написать?
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • Сергей 13
              Ветеран

              • 08 October 2012
              • 6247

              #966
              Сообщение от Heruvimos
              Вы что принимали, прежде чем это написать?
              Вопрос не понял...
              Что значит, что?
              Это первоисточник...Брейшит -Бытие...Бытие в Библии слегка переделано?
              Возможно стоит обратить свой взор на первоисточник?
              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #967
                Сообщение от Novoe
                Сообщение от Heruvimos :Всё вроде бы правильно пишите, непонятно одно, почему ответ такой размытый? Вот когда к примеру закон был Вашим детоводителем ко Христу? Вы что до Христа закон Божий соблюдали? А если нет, то значить он не мог быть Вашим детоводителем ко Христу, а следовательно Вы ко Христу ещё не пришли, и как продолжение следствия - не водимы Духом Святым!

                Сообщение от новое :Друг разве вы совсем не понимаете предназначения закона и предназначения Евангелия благодати ?
                не отвергаю никогда необходимость данного Богом руководства детоводителя,- для земного еще духовно- невозрожденного,- душевного образа мыслей и соответствующей святой нравственной ограды служения, данного на то время до пришествия Христа,- ( духовного возрождения и небесного образа мыслей и служения !) для обрезанных ( Божьего избранного народа ) а все язычники уверовавшие, или лучше сказать обращенные из их среды ( не прозелиты) спасены из милости , только по благодати, ибо они не имели руководство закона и обетований, не были подзаконными , а руководствовались если стремились или желали пребыть в нравственном добром,- душою своею,- посредством совести, как пишет Павел о мыслях таковых в них оправдывающих одна другую,- ибо они сами себе закон были в том нравственном стремлении если желали пребывать ! Бог предусмотрел все и для неподзаконных и для подзаконных, нет бы подзаконные ( обрезанные ) логически приняли Христа вытекающе из детоводительства закона сделали шаг , нет они отвергли Христа отвергнув и истинную цель закона привести ко Христу( к Его новому! небесному! учению) нравственно чистую душу,- для духовного возрождения и перехода от руководства детоводительства земных заповедей,- к вере по благодати Божией к руководству Новым Заветом , новым небесным заповедям,- для руководства духа, как те 10 заповедей для плоти бывших, зачем же вы не разумея ни благодати, ни Евангелия ? усиливаетесь поставить собственную праведность !? используя закон 10 заповедей как и те, возвращая обращенных из язычников, по милости Божией уверовавших,- к обрезанию закона к земным заповедям,- для душевного устройства служения,- ( когда они познали истинный образ небесных предметов, духовных заповедей и небесного без плотского образа мыслей),- к игу которое ни сами Иудеи не уразумели еще для чего оно было дано, которое они сами не могли понести, а вы пытаетесь возложить иго закона 10 заповедей на выи учеников Христовых , да вразумит вас Господь , друг отрезвитесь как должно, да просветит вас Господь Своей благодатию ваш покорный слуга новое. Мир всем уверовавшим благодатию Христовой !
                А это что по Вашему?: "19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих."1Кор.7
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • Heruvimos
                  Ей,гряди,Господи Иисусе!

                  • 19 May 2012
                  • 9335

                  #968
                  Сообщение от Novoe
                  Вито жизнь по духу только по духу ! а имеющие как не имеющие ! это совершенство помысла и чувствования Любви только в духе осуществимо, а не в делах закона.
                  Закон это никак не отменяет, он по прежнему в силе: "8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
                  9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
                  10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению," 1Тим.1
                  "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                  Комментарий

                  • Сергей 13
                    Ветеран

                    • 08 October 2012
                    • 6247

                    #969
                    Сообщение от surgeon
                    Ваше стремление от объективности уйти к хаосу...
                    Всё вышло из хаоса информации.
                    Сообщение от surgeon
                    10 Рука человека - начало его, а конец - пята его.
                    Если вы уж считаете себя таким умным...тогда скажите...о чём на самом деле тут говорится?
                    Сообщение от surgeon
                    в то время как наш Бог - Бог порядка, о чем свидетельствует апостол Павел.
                    Если нетрудно...цитату приведите...
                    38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                    39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                    Комментарий

                    • Heruvimos
                      Ей,гряди,Господи Иисусе!

                      • 19 May 2012
                      • 9335

                      #970
                      Сообщение от Novoe
                      Да чтобы оправдание закона,- моральных действий в плотском поведении исполнилось духом,-через благодать Христа научающую нас в духе, но не чрез исполнение 10 заповедей и оправдание через исполнение заповедей закона в плоти, ибо законом не оправдается никакая плоть, совершенно верно плотские помышления неразрывно связанные с исполнением 10 заповедей данных обрезанным по плоти не могущим их исполнить и оправдаться ими, дана благодать Христова что бы жить Новозаветними заповедями данными для духа, чтобы оправданы мы были в вере в Сына Божия аминь.
                      А это тогда что такое:"13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" Рим.2

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Сергей 13
                      Вопрос не понял...
                      Что значит, что?
                      Это первоисточник...Брейшит -Бытие...Бытие в Библии слегка переделано?
                      Возможно стоит обратить свой взор на первоисточник?
                      Если Вы мне взялись оппонировать в ответ на утверждение, что Бог не есть сатана, то думаю, что первоисточник Вам не поможет! Тут скорее Вам Грибоедов поможет!
                      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                      Комментарий

                      • Сергей 13
                        Ветеран

                        • 08 October 2012
                        • 6247

                        #971
                        Сообщение от Heruvimos
                        Если Вы мне взялись оппонировать в ответ на утверждение, что Бог не есть сатана, то думаю, что первоисточник Вам не поможет! Тут скорее Вам Грибоедов поможет!
                        И не собирался.
                        Я лишь намекнул, что змея послал Всевышний?
                        38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                        39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                        Комментарий

                        • surgeon
                          Ветеран

                          • 15 January 2007
                          • 8585

                          #972
                          Сообщение от Сергей 13
                          Если вы уж считаете себя таким умным...тогда скажите...о чём на самом деле тут говорится?
                          В подпись.

                          Сообщение от Сергей 13
                          Если нетрудно...цитату приведите...
                          А что Вас смущает? Что у Бога все в порядке, иерархии, подчинении, взаимосвязи, нет никакого неустройства, все по чинам и благопристойно? Так для этого и цитаты не нужны.

                          - - - Добавлено - - -

                          Ис. 28:26 "И такому порядку учит его Бог его..."

                          1-е Коринфянам 14:
                          27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
                          28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
                          29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
                          30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
                          31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
                          32 И духи пророческие послушны пророкам,
                          33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
                          ...
                          40 только всё должно быть благопристойно и чинно.
                          Свет во тьме светит

                          Комментарий

                          • Старовер
                            Ветеран

                            • 03 July 2012
                            • 1898

                            #973
                            ------------------------------------------------------------------------
                            Последний раз редактировалось Старовер; 05 November 2012, 02:28 PM. Причина: ошибка

                            Комментарий

                            • Сергей 13
                              Ветеран

                              • 08 October 2012
                              • 6247

                              #974
                              Сообщение от surgeon
                              В подпись.
                              Зачем? Мне известно к чему сие было сказано...я лишь заметил, что вам смысл неведом.
                              Если бы знали о чём речь-не привели бы её мне...
                              Сообщение от surgeon
                              33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
                              А зачем было обманывать, что Павел свидетельствовал, что наш Бог - Бог порядка?
                              Сие послание для разумных-умным его читать нельзя.
                              Но дам намёк.... неустройства, но мира.
                              37. Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни...
                              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                              Комментарий

                              • surgeon
                                Ветеран

                                • 15 January 2007
                                • 8585

                                #975
                                Сообщение от Сергей 13
                                Зачем? Мне известно к чему сие было сказано...я лишь заметил, что вам смысл неведом.
                                Если бы знали о чём речь-не привели бы её мне...
                                Смысл мне ведом. Только времени на Вас у меня нет.
                                Свет во тьме светит

                                Комментарий

                                Обработка...