Моисей - служитель мертвой буквы?

[surgeon]

Мы вообще то о Боге говорили.

Ну, да. Ты веришь, что твой Бог может все. Но вера без дел мертва. А дел то у тебя и нет. Ты не знаешь, во что веришь. И само слово "Всемогущий" понимаешь как малый ребенок, отдельно от себя, воображаемо.

[Sewenstar]

Ну, да. Ты веришь, что твой Бог может все. Но вера без дел мертва.

Его дела известны - это все что есть ВООБЩЕ.
Он Творец всего.

А дел то у тебя и нет. Ты не знаешь, во что веришь. И само слово "Всемогущий" понимаешь как малый ребенок, отдельно от себя, воображаемо.

Давай не будем на меня спрыгивать, тем более ты не знаешь ничего о моих делах и возможностях? ОК?

Мы говорили о Боге. И в доме Его обителей много.

Если ты между собой и "Богом", в своем уме, поставил знак "=", то это еще ни разу не значит, что ты и есть Бог.
Это может быть и диагнозом, - ты знаешь.

[Mirabelle]

Ну, да. Ты веришь, что твой Бог может все. Но вера без дел мертва. А дел то у тебя и нет. Ты не знаешь, во что веришь. И само слово "Всемогущий" понимаешь как малый ребенок, отдельно от себя, воображаемо.

А если я стану понимать как я=Всемогущий думаешь результат не замедлит? Так результат дело веры и только?

[surgeon]

Его дела известны - это все что есть ВООБЩЕ.
Он Творец всего.

Так может это не творение, а сам Творец? Разве есть что-то, кроме Бога? Или есть место, где Бога нет?

ты не знаешь ничего о моих делах и возможностях?

Тоже мне, бином Ньютона.

Если ты между собой и "Богом", в своем уме, поставил знак "=", то это еще ни разу не значит, что ты и есть Бог.

То есть ты утверждаешь, что есть место, где Бога нет?

- - - Добавлено - - -

А если я стану понимать как я=Всемогущий думаешь результат не замедлит? Так результат дело веры и только?

Конечно нет. Вера - инструмент познания. А познать можно только преображаясь в тот же образ, в который веришь. Покажи мне, что ты веришь в то, что есть, а не в то, чего нет. Вот и все. Открой завесу в свою Святая Святых и яви Всемогущего Бога Истины. Возьми на себя Его крест.

[Sewenstar]

Так может это не творение, а сам Творец? Разве есть что-то, кроме Бога? Или есть место, где Бога нет?

Есть тварь, которая не есть Творец.
Все что есть тварь, не есть Творец.

Место?
Не место, а это ("тварь") скорее понятие, состояние, определение, в Нем же.

То есть ты утверждаешь, что есть место, где Бога нет?

Есть компьютер с программистом и операционкой - это творец.
Есть многие отдельные программы в нем - это твари.

Где твари?
где творец?
Твари являются творцом или творец тварью?

[surgeon]

Твари являются творцом или творец тварью?

Можешь дать четкие критерии, где проходит граница между Творцом и тварью? Вот возьмем на примере материю и электромагнитное поле: где творец, а где - творение?

[Sewenstar]

Можешь дать четкие критерии, где проходит граница между Творцом и тварью?

Ну я же привел пример. Программа и файл - тварь.


Творец в Себе всё имеет и НАД всем как Дух(программист).
А тварь ограничена понятиями, ярлыками, своим созданием и Самим Творцом.

Граница во ВЛАСТИ. Способности управлять, владеть.
Кто над чем властен.

Если человек и над всей тушкой своей не властен, то тварь и тушка и есть. Не более.
Как то так.

Вот возьмем на примере материю и электромагнитное поле: где творец, а где - творение?

А то что вся материя состоит из энергии и связей ее полей не будем брать во внимание?

Это мы обуславливаем связи полей энергии, как материю, так как можем взаимодействовать с этой системой на макро и микро уровне.

Но по-сути все есть Энергия и Законы.

[surgeon]

А то что вся материя состоит из энергии и связей ее полей не будем брать во внимание?

Будем. Надо бы углубиться в вопрос о происхождении и природе полей и энергии, а также пространства. Из чего произошли? Или всегда существуют сами по себе? Как управляются? Или являются самоуправляющимися, сами в себе и законом, и энергией?

Но по-сути все есть Энергия и Законы.

Закон существует без энергии, а энергия - без закона?

Так где тут тварь, а где - творец?

[Sewenstar]

Будем. Надо бы углубиться в вопрос о происхождении и природе полей и энергии, а также пространства. Из чего произошли?

Из третьего неба, естественно.
Все от Творца.

Или всегда существуют сами по себе?

есть три неба, как минимум, ты какое имеешь ввиду?

Как управляются?

сам праграммист - на третьем небе, комп на втором, тушки на первом.

Или являются самоуправляющимися, сами в себе и законом, и энергией?

алгоритмы и первоноситель на самом верху.
Сруктура проста:
Одна Реальность(самая высшая сфера и небо) и в ней тве виртуальные модели.
ниже Третьего неба, - законы и алгоритмы, энергии и пр
еще ниже видимый мир.

Из невидимого и самого верхнего, происходит видимое.

Закон существует без энергии, а энергия - без закона?

не существует закон без энергии и информация без носителя.

Без самого верхнего Неба не будет существовать и все что ниже.

Так где тут тварь, а где - творец?

Творец в самой основе - на самом верху.

[surgeon]

Из третьего неба, естественно.
есть три неба, как минимум, ты какое имеешь ввиду?

Я не очень понял: третье небо есть мать энергии?

алгоритмы и первоноситель на самом верху.

Когда родители собираются зачать ребенка - откуда исходит алгоритм их действий?
Когда рождается новорожденный - он содержит в себе все три неба?
Когда ты пишешь мне сообщение - откуда исходят алгоритмы твоих действий?

Из невидимого и самого верхнего, происходит видимое.
не существует закон без энергии и информация без носителя.
Без самого верхнего Неба не будет существовать и все что ниже.

А без нижнего неба будет существовать верхнее?

[Sewenstar]

Я не очень понял: третье небо есть мать энергии?

Да. Сам носитель информации и энергии. Сама Жизнь.
Где и Творец.

Когда родители собираются зачать ребенка - откуда исходит алгоритм их действий?

в работе - это всё проявляется в функции нижнего неба, но разрешение таки ("доборо"), на появление нового ребенка, должно быть получено сверху...
Воля Отца.

Так как основная функция жизни прописана на самом верху - сама жизнь как "я есть" в Отце.
Реальный носитель.
Потому сказано:
Им мы и движемся и существуем.
Из Него Им и к Нему.

Когда рождается новорожденный - он содержит в себе все три неба?

Ну вот когда ты записываешь программу на диск, в ней содержится и код и электросигналы и место на жестком диске, которое она занимает и отображение на экране..
На диске она реально занимает, реальное место.

Так же в высшем небе есть такая прописка о новом ребенке - его дух, его "я есть". Дыхание жизни...

То есть не ребенок что то там в себе содержит, а ребенка содержат(составляют, создают) все три неба.
Все наоборот.

Ребенок может содержать эти все небеса, лишь когда он вырастит душой Духовно в Одно с Отцом. После того как родится от Духа(перестанет быть тушкой - плотью и станет сливаться, - входит в Дух Отца своей уже не плотской душой).

Иоан.10:30 Я и Отец - одно.
ан.14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
2. Иоан.14:11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.

Тогда он и получит доступ и реальную власть над нижними мирами.
Иоан.1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими
Иоан.3:35 Отец любит Сына и все дал в руку Его.
Иоан.5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

Это значит что он сможет творить как Отец и менять видимую реальность так как ему это надо.
Как это делал Христос.
Получит доступ к "системным" функциям и файлам, к самому коду, и носителю.

Когда ты пишешь мне сообщение - откуда исходят алгоритмы твоих действий?

они прописаны в модели нашего мира. На уровне первого и частично второго неба.

А без нижнего неба будет существовать верхнее?

Будет.
Как если ты сотрешь или закроешь один из файлов на компе.

[surgeon]

Да. Сам носитель информации и энергии. Сама Жизнь.
Где и Творец.

А первое небо? Оно тварно или нет? И оно творит или нет? (Тут уместно задать вопрос о земле, которая всегда идет в паре с небом).

в работе - это всё проявляется в функции нижнего неба, но разрешение таки ("доборо"), на появление нового ребенка, должно быть получено сверху...
Воля Отца.

Это как? Недостаточно простой физиологии? Кошки и собаки тоже просят разрешения Отца, чтобы родилось потомство?

Так как основная функция жизни прописана на самом верху - сама жизнь как "я есть" в Отце.
Реальный носитель.
Потому сказано:
Им мы и движемся и существуем.
Из Него Им и к Нему.

Движение пальцем руки получается исходит из самого верхнего неба, от самого Отца? Ведь мы Им движемся?

То есть не ребенок что то там в себе содержит, а ребенка содержат(составляют, создают) все три неба.
Ребенок может содержать эти все небеса, лишь когда он вырастит душой Духовно в Одно с Отцом. После того как родится от Духа(перестанет быть тушкой - плотью и станет сливаться, - входит в Дух Отца своей уже не плотской душой).
Тогда он и получит доступ и реальную власть над нижними мирами.
Это значит что он сможет творить как Отец и менять видимую реальность так как ему это надо.

То есть когда ребенок вырастет духовно, он сможет как и Отец творить материю, молекулы, ДНК, клетки, органы, организмы, миры, вселенные?

они прописаны в модели нашего мира. На уровне первого и частично второго неба.

То есть когда я общаюсь с тобой, я общаюсь с эдаким лгунишкой, который не имеет доступа в Святая Святых своего храма, у которого висит завеса, для которого Христос напрасно распялся, ибо он остался вне святилища и не вошел внутрь?.. То есть я могу смело твои слова игнорировать в виду отсутствия в них верхнего смыслового уровня, т.е. Истины?

Будет.
Как если ты сотрешь или закроешь один из файлов на компе.

Что из себя представляет небо, из которого рождается энергия? Как ты понимаешь процесс творения? Чем направляется энергия, чем касается энергии сила свыше?

[Sewenstar]

А первое небо? Оно тварно или нет? И оно творит или нет?

Нижнее тварно и "виртуально" - эмулятор.
Второе - тварно и содержит код эмулятора нижнего.

Это как? Недостаточно простой физиологии? Кошки и собаки тоже просят разрешения Отца, чтобы родилось потомство?

Про кошек не знаю. Но у людей и волосы на голове сочтены.
Только человека было вложено дыхание Творца.

Движение пальцем руки получается исходит из самого верхнего неба, от самого Отца? Ведь мы Им движемся?

Высшее небо дает "я есть" тебе, а потом уже ты двигаешь пальцем том тушки что прописана за тобой.

То есть когда ребенок вырастет духовно, он сможет как и Отец творить материю, молекулы, ДНК, клетки, органы, организмы, миры, вселенные?

Если родится от Духа, а не останется обезьяной и вырастет в полный возраст Христов.

То есть когда я общаюсь с тобой, я общаюсь с эдаким лгунишкой, который не имеет доступа в Святая Святых своего храма,

Ты скорее всего не имеешь, судя по группе допуска и вере.
Или ты хочешь сказать что всякая тушка имеет туда допуск?

у которого висит завеса, для которого Христос напрасно распялся, ибо он остался вне святилища и не вошел внутрь?..

А причем тут твоя тушка и кнопки к Святому святых?
Ты клаццаешь по кнопочкам нижнего мира.

Я вошел куда надо, но возможность клаццать по кнопкам своей обезьяной, у меня еще есть.

То есть я могу смело твои слова игнорировать в виду отсутствия в них верхнего смыслового уровня, т.е. Истины?

ДА ТЫ МОЖЕШЬ ЧЬИ УГОДНО СЛОВА ИГНОРИРОВАТЬ, КТО Ж ТЕБЕ ЗАПРЕТИТ ТО?
Хоть мои, хоть Христа.
Смысл не зависит от уровня на котором клаццают по кнопкам, а от того что вкладывают в слова.

Что из себя представляет небо, из которого рождается энергия?

Огонь. Живой Огонь.... Мысль мыслящая сама себя Истинно.

Как ты понимаешь процесс творения?

Творение нижних миров мало чем отличается от творения программы и виртуального мира на компе.

Единственное это средства: мысль творит словом

Чем направляется энергия, чем касается энергии сила свыше?

Дыханием Огня...

[surgeon]

Нижнее тварно и "виртуально" - эмулятор.
Второе - тварно и содержит код эмулятора нижнего.

Ну а что с землей? В библии упоминаются несколько раз первые небо и земля, вторые небо и земля. Что из себя представляет земля, которая соответствует каждому небу?

Высшее небо дает "я есть" тебе, а потом уже ты двигаешь пальцем том тушки что прописана за тобой.

То есть движение моих пальцев по клавиатуре исходит непосредственно от Бога, следуя логике "Им движемся"?

Если родится от Духа, а не останется обезьяной и вырастет в полный возраст Христов.

Как же человек должен изменить свой ум, чтобы удерживать в нем миллиарды частей, свойств, связей, смыслов и движений, чтобы все это творить? Не так ли хотел сатана взойти на престол Божий и сесть на Его место, но когда понял, чего хотел, упал в бессилии?

Или ты хочешь сказать что всякая тушка имеет туда допуск?

Насколько я знаю, каждый человек носит в себе образ Божий в полноте.

А причем тут твоя тушка и кнопки к Святому святых?

При том, что сказано "Им движемся".

Я вошел куда надо

Если вошел куда надо и уподобился Отцу - то где же власть твоя? Сможешь сотворить хоть молекулу силой разума своего?

Творение нижних миров мало чем отличается от творения программы и виртуального мира на компе.

Ну и где твои результаты? Дерево по плодам познается. В чем именно ты продвинулся в сторону способностей Творца? Покажи. Потому что строить теории и домыслы многие могут, но только единицы способны делать то, о чем говорят.

[Sewenstar]

Ну а что с землей? В библии упоминаются несколько раз первые небо и земля, вторые небо и земля. Что из себя представляет земля, которая соответствует каждому небу?

Земля - некое основание.
Для марсиан и Марс - земля.

Для второго неба, есть своя основа - земля.
Небо относительно земли.

То есть движение моих пальцев по клавиатуре исходит непосредственно от Бога, следуя логике "Им движемся"?

Твоя способность быть и двигаться.
А уже что ты там печатаешь - это из души твоей исходит. Какой смысл знаешь или не знаешь.

Как же человек должен изменить свой ум, чтобы удерживать в нем миллиарды частей, свойств, связей, смыслов и движений, чтобы все это творить?

Ему надо слиться душой с Тем Кто уже есть и всё это делает.
И тогда он сам будет это все видеть и чувствовать.

Вот пока ты, допустим, сидишь дома и не подключен к Интернету, ты ограничен тем что имеешь в своем компе, но когда выходишь в сеть, тогда ты имеешь доступ ко всей информации сети.

Так же когда ты рождаешься в Дух своей душой. Входишь в Дух Отца, в Отца.

Не так ли хотел сатана взойти на престол Божий и сесть на Его место, но когда понял, чего хотел, упал в бессилии?

Он хотел сам по себе, свою "сеть" создать без Бога. Не сливаясь с Ним.

Насколько я знаю, каждый человек носит в себе образ Божий в полноте.

Но не подобие.

Пустой образ - это "шелуха" без содержения.
Потому сказано прибудьте во Мне и Я в вас.

В подобие мы наполняемся по мере роста:
18 Мы же все, не закрывая лица покрывалом, видим, как в зеркале, сияние Славы Господней и преображаемся, становясь Его подобием и сияя все более яркой славой. Это совершает Господь, а Он есть Дух.
(2Коринф.3:18)

При том, что сказано "Им движемся".

Машина движется силой тяги, но сила тяги - это не машина.

Если вошел куда надо и уподобился Отцу - то где же власть твоя?

Ты меня искушать решил?
не выйдет....

Сможешь сотворить хоть молекулу силой разума своего?

Иоан.5:17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

Ну и где твои результаты? Дерево по плодам познается. В чем именно ты продвинулся в сторону способностей Творца? Покажи. Потому что строить теории и домыслы многие могут, но только единицы способны делать то, о чем говорят.

Мне достаточно на данный момент.
Слышал что Иисус сказал сатане:
"не искушай Господа Бога твоего"

Речь идет не обо мне.

А о вере и о Всемогуществе Бога. О ЕГО способностях. Того Бога в Которого верят - Творца.

Так как там на счет бутылька пива? Может твой "Бог" или нет?