Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #9076
    Сообщение от DENNY79
    Лучше неопределённо,чем везде говорить "последнее время",а словам уже 2000 лет в обед.
    а в этом смысле, тогда да, так честнее.. ))
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • DENNY79
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 11593

      #9077
      Сообщение от artemida-zan
      а в этом смысле, тогда да, так честнее.. ))
      "18. Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время."
      (Первое послание Иоанна 2:18)
      Достаточно прочитать только это,чтобы понять насколько ошибались первые христиане.
      "Последнее время" так они и не дождались,и после них ещё полсотни поколений.

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #9078
        Сообщение от DENNY79
        Вот какие деяния будут у Машиаха:
        Восстановит царство династии Давида,построит Храм и соберёт всех еврейских изгнанников........
        уже не будет .

        Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
        Се, оставляется вам дом ваш пуст. Мф.23:37,38
        Сообщение от DENNY79
        В его дни не останется лжерелигий,все люди познают истину и будут служить Б-гу Йисраэля.
        естественно и произойдёт это после некоторых событий .

        А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
        11 В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме, как плач Гададриммона в долине Мегиддонской.
        12 И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;
        13 племя дома Левиина особо, и жены их особо; племя Симеоново особо, и жены их особо.
        14 Все остальные племена - каждое племя особо, и жены их особо. Зах.12:10-14
        Сообщение от DENNY79
        Настанет мир во всём Мире..............
        не настанет .

        И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. Дан.9:26

        и здесь об этом же только уже под занавес событий .

        И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге. Дан.12:1

        и произойдёт это перед самым пришествием Христа .

        И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. Двн.12:2
        Последний раз редактировалось Nike2; 20 May 2018, 10:01 PM.

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #9079
          Сообщение от Tajar
          Конечно Бог Всевышний как был Один,так Один и остается вовеки,а про Сына читайте: потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
          (1Кор.15:27,28)
          Tajar, всё это нужно рассматривать в свете первой из всех заповедей Бога.... Отец и Сын - одно... ... тот, кто 2000 лет тому назад видел Сына - тот видел Отца....если бы мы попросили Иисуса показать нам Отца - то Он бы показал на Себя(Ин.14:8-9). Библия - увы, книга непростая. Всё это надо понимать на основании объяснений апостола Павла: когда пастырь уничижает себя и приходит к овцам в их образе - то это и есть два. Этот пастырь будет невидимым человеком и видимой овцой. Человек - высшее, давшее начало овце, ("отец"). Эта овца ("сын") и человек ("отец") - одно. В этом стихе покоривший и покорившийся - одно. Пришедшая свыше овца, будучи в стаде(в мире), всё покорит под ноги человеку. Если сказать упрощённо: приведёт покорённых ему овец из низшего состояния в более высшее...и сама эта овца вновь перейдёт в высшее состояние (повторю: это упрощённо, на самом деле это очень глубокомысленные высказывания).

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от DENNY79
          От Мессии требовалось нечто иное.
          . Написано, что Иисус должен спасти людей Своих от грехов их (Матфея 1:21). Повторю слова Иисуса: "если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших" (Ин. 8:24).

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #9080
            Сообщение от валерий2013
            Написано, что Иисус должен спасти людей Своих от грехов их (Матфея 1:21).
            У них большая проблема, не знают что делать с грехами . Надеются построить храм и там с помощью жертвоприношений избавляться от грехов.

            Комментарий

            • валерий2013
              Ветеран

              • 24 January 2012
              • 14643

              #9081
              Сообщение от DENNY79
              Почему евреи не видят Иисуса в библии"
              Прослушал проповедь раввина. Денни неужели Иудеи думают, что Бог восстановит им обещанное Царство на этой проклятой земле??? Ошибаются они и, к сожалению, не понимают пророчеств. Господь приходил в первое пришествие совсем не для этого, а для того, что бы поразить змея (Бытие 3:15). Что это значит? Это значит уничтожить неправду в Самом Себе. Откуда взялась эта неправда? Всему виной милость. Ведь мы существуем благодаря милости. Но что бы миловать человека Богу приходится постоянно отступать от Своих принципов. Чем больше Бог милует - тем больше вкрадывается неправда. Если эту неправду не победить - то в этом случае будет установлено не Царство Бога, то есть ПРАВДЫ, а царство сатаны, то есть неправды....
              Вот это и произошло на Голгофе. Семя жены поразило змея в голову.
              Когда мы читаем о искушении Иисуса в пустыне дьяволом, то это не значит, что какой то там чёртик таскал Иисуса по пустыням и по крышам храма. Это шла борьба внутри личности Господа Иисуса Христа. Происходила борьба добра со злом. Иисусу конечно же не хотелось идти на мучения позорной смерти..но отогнал сатану и пошёл и победил неправду
              Для лучшего понимания я привожу такую аналогию: если судья сказал преступнику, что по закону он должен умереть...однако сжалился над ним и отпустил преступника....отступил от закона...проявил милость. В этом случае вкрадывается неправда. Эту неправду можно победить только наказанием самого себя за сделанную неправду.
              Наш Творец может всё что угодно. Может поступать по правде, а может и отступить от правды (помиловать). Но отступление от правды смывается кровью. Только в этом случае милость может встретится с истиной.

              ***По СЛОВУ Бога Адам должен был умереть в тот же день после грехопадения. Грешное человечество должно было прекратить бытие. Однако, как видим, в тот же день Адам не умирает по СЛОВУ и бытие продолжилось. Но если по СЛОВУ не умер Адам, то должно умереть СЛОВО. И с этого момента, весь ветхий завет, до самой Голгофы лилась кровь жертвенных животных, возвещая об этой смерти. В определённое время избранному племени был дан Закон, на землю приходит СЛОВО и умирает по Закону.
              ..повторю своё любимое изречение: На перекрёстке двух Эр стоит Голгофский крест. На этом кресте, посреди двух разбойников, в агонии, страданиях и позоре, умирала всевыжигающая, смертоносная для нас Истина. В этой смерти заключена наша жизнь.

              Так что передайте Раввину, что нужно быть по серьёзнее со СЛОВОМ БОГА.
              Ещё как то надо им объяснить суть и смысл Скинии Откровения и служение в ней левитов-священников. Они в этом пока находятся в безпонятии





              "18. Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время."
              (Первое послание Иоанна 2:18)
              Достаточно прочитать только это,чтобы понять насколько ошибались первые христиане.
              "Последнее время" так они и не дождались,и после них ещё полсотни поколений.
              Христиане дождуться...написано, что Господь долготерпит, хочет побольше людей приобрести для Своего Царства.... возможно ещё будут поколения - не знаем ни дня ни часа....может завтра, а может лет через 300.
              Христиане, собственно, и не умирают как все...а из смерти переходят в жизнь. Так что нам не страшно....
              ***

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #9082
                Сообщение от Nike2
                Это ровным счётом ничего не меняет . Если хотите быть с Израилем то соблюдайте законы, а не воюйте с ними
                Опять на меня стрелки переводите...что за нехорошая привычка, Николаша??? Разве я сказал: "что ж вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которое не могли понести ни отцы наши, ни мы"??? Кто это сказал???...апостол Пётр. А я с ним...
                Ну так какое вы имеете отношение к Израилю ?
                я должен быть привитым к этой лозе

                того который рядом .
                вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня. Быт.4:14
                ответы будут или будете забалтывать дальше ?
                Но вот Господь сделал знамение что бы никто его не убил. Вот ответ.

                Не через 930 а в тот же день .
                Не вижу, что бы в тот же день. Умершие смертью детей не воспроизводят. То что его изгнали от древа жизни и он стал смертным - это да.

                и нас, мертвых по преступлениям
                , оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, Еф.2:5
                сопротивляешься прям как живой...совсем как живенький.. никак не хочешь исполнить высшее требование Бога....

                Отвечать будете или будете и дальше Ваньку валять ?
                Николаша, прошу: исполни первую из всех заповедей Бога, пока ещё живой...умрёшь - будет поздно.

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #9083
                  Сообщение от Nike2
                  уже не будет .

                  Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
                  Се, оставляется вам дом ваш пуст. Мф.23:37,38
                  Ваш Матфей противоречит пророку Йехэзкэйлю.
                  С 40 главы о Храме.
                  Я больше верю пророку Творца,чем тому,кто написал историю о езде на двух ослах и выдумал пророчество о назорее.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от валерий2013

                  . Написано, что Иисус должен спасти людей Своих от грехов их (Матфея 1:21). Повторю слова Иисуса: "если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших" (Ин. 8:24).
                  Написано.
                  Вместо спасения был разрушен Храм и рассеян народ.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Nike2
                  не настанет .
                  Не обманывайте.
                  "(1) А ты, Бэйт-Лэхэм Эфрата, самый младший среди семей Йеуды! Из тебя произойдет (для) Меня властелин в Йисраэйле, и происхождение его из древности, от дней давних. (2) Поэтому предаст Он их до времени, (пока не) родит роженица; и остальные братья его возвратятся к сынам Йисраэйля. (3) И встанет, и пасти будет силой Г-сподней, величием имени Г-спода Б-га своего, и жить будут (спокойно), ибо ныне возвеличен будет Он до краев земли. (4) И это будет мир."(Миха 5:1-4)

                  "(16) Увидят народы и устыдятся при всем могуществе своем: положат руки на уста, уши их оглохнут. (17) Лизать будут прах, как змея, как пресмыкающиеся земные, встревожатся они в скрытых местах своих; Г-спода Б-га нашего бояться будут и страшиться тебя. (18) Кто Б-г, как Ты, (который) прощает грех и проходит мимо (не вменяет в вину) преступления остатку наследия Своего, не держит вечно гнева Своего, ибо любит миловать Он. (19) Он опять смилуется над нами, скроет беззакония наши. И Ты ввергнешь в глубины моря все грехи их. (20) Ты явишь верность Йаакову, милость Аврааму, о которой клялся Ты отцам нашим с давних времен."(Миха 7:16-19)

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от валерий2013
                  Прослушал проповедь раввина. Денни неужели Иудеи думают, что Бог восстановит им обещанное Царство на этой проклятой земле???
                  Если бы вы читали пророков,не задавали бы подобных вопросов.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от валерий2013

                  ***По СЛОВУ Бога Адам должен был умереть в тот же день после грехопадения.
                  В тот же день и умер.
                  У Б-га тысяча лет как один день.
                  Адам не дожил до тысячелетия 70 лет.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от валерий2013
                  Христиане дождуться...написано...
                  Написано было "последние дни".
                  Павел об этом говорил,Иисус.
                  Но увы...................
                  Ошиблись.(

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #9084
                    Сообщение от DENNY79
                    Написано было "последние дни".
                    Павел об этом говорил,Иисус.
                    Но увы...................
                    Ошиблись.(
                    Почему ошиблись?

                    Ваш Матфей противоречит пророку Йехэзкэйлю.
                    С 40 главы о Храме.
                    В чем противоречия?
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #9085
                      Сообщение от Nike2
                      И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. Дан.9:26
                      «(25) Но знай и пойми, что с того времени, как выйдет повеление о восстановлении и строительстве Иерушалаима, до помазанника-властелина (пройдет) семь семилетий, а (после) шестидесяти двух семилетий вновь будут отстроены улицы и рвы, и будет это временем бедствия. (26) А после этих шестидесяти двух семилетий погибнет помазанник, и не будет его, а город и святыню уничтожит пришедший народ-властелин; конец же его будет стремительным, и до конца войны предопределены разрушения. (27) И укрепит он союз с властителями в одно семилетие, но в течение трех с половиной лет отменит он жертвы и приношения, и власть мерзостная будет существовать, пока не наступит полное уничтожение и предначертанное не постигнет разрушителя».

                      Речь в этих стихах идет о разрушении Второго Храма. В тот период был убит Агриппа, который царствовал в Иудее. Хоть он и не был настоящим помазанником на царство, Даниэль называет его так, имея виду, что он был правителем. В принципе, именно таково значение слова «помазанник» царь. Танах иногда называет словом Машиах и нееврейских царей, например, персидского царя Кореша (см. Йешая 45:1).


                      Смысл 25 стиха очень прост - подчеркнуть слова "строительство Иерусалима". В стихе 24 упоминается 70 семилетий, а в стихе 25 - 7 семилетий, а затем - 62 семилетия. Простая арифметика говорит, что 7 и 62 это 69, а не 70, как упоминалось в предыдущем стихе. Смысл текста: от разрушения Первого Храма пройдёт 70 семилетий до разрушения Второго Храма. Из них после семи семилетий начнётся строительство Второго Храма, т.е. через 52 года после разрушения Первого Храма начнётся строительство Второго Храма. Это семь семилетий и ещё три года, которые не являются полным семилетием и поэтому их не упоминают при счёте. Затем будет построен Храм и будут страдания, т.е. большую часть периода Второго Храма евреи будут находиться под властью других народов и страдать от угнетения. Это продлится до тех пор, пока, как сказано в стихе 26, не погибнет помазанник - последний царь периода Храма, царь Агриппа, который будет убит, а далее - "город и святыню уничтожит пришедший народ-властелин", т.е. будут страшные бедствия при разрушении Иерусалима и Храма.(Бенцион Зильбер)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Кадош
                      Почему ошиблись?
                      В "последних днях",затянувшихся на тысячелетия.
                      Причём сказано было прямым текстом.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59168

                        #9086
                        Сообщение от DENNY79
                        В "последних днях",затянувшихся на тысячелетия.
                        Причём сказано было прямым текстом.
                        Ну, т.е. то, что Адам умер, не дожив 70 лет до тыщщи - это нормально.
                        А то что две тыщщи лет - как те два дня в которые проповедует Христос и в третий закончит - это противоречие?

                        Лук.13:32 И сказал им:
                        пойдите, скажите этой
                        лисице: се, изгоняю бесов и
                        совершаю исцеления сегодня
                        и завтра, и в третий [день]
                        кончу;
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • DENNY79
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 11593

                          #9087
                          Сообщение от Кадош
                          В чем противоречия?
                          Николаша утверждает,что не будет Третьего Храма.
                          И ссылается на Матфея.
                          Пророк Йехэзкэйл приводит подробное описание Храма.

                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #9088
                            Сообщение от Кадош
                            Ну, т.е. то, что Адам умер, не дожив 70 лет до тыщщи - это нормально.
                            А то что две тыщщи лет - как те два дня в которые проповедует Христос и в третий закончит - это противоречие?
                            Лук.13:32
                            Говорим о прямых словах........авторов посланий и евангелистов.
                            Про Адама непринципиально,есть и другие объяснения.

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #9089
                              Сообщение от Кадош
                              Ну, т.е. то, что Адам умер, не дожив 70 лет до тыщщи - это нормально.
                              А то что две тыщщи лет - как те два дня в которые проповедует Христос и в третий закончит - это противоречие?

                              Лук.13:32 И сказал им:
                              пойдите, скажите этой
                              лисице: се, изгоняю бесов и
                              совершаю исцеления сегодня
                              и завтра, и в третий [день]
                              кончу;
                              ух-ты.. интересно Вы это ему ответили, прямо как в шахматах - шах и мат..)))
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #9090
                                Сообщение от DENNY79
                                Ваш Матфей противоречит пророку Йехэзкэйлю.
                                С 40 главы о Храме.
                                Я больше верю пророку Творца,чем тому,кто написал историю о езде на двух ослах и выдумал пророчество о назорее.
                                А разве слова Иисуса у Матфея не сбылись? Разве Храм не был разрушен и не было рассеяния?.
                                Денни.. неужели Вы действительно думаете, что Царство Бога будет восстановлено на этой проклятой Богом земле (Бытие 3:17). Проклятое подлежит уничтожению. Следует поверить Петру (Бытие 3:10). Царство Бога будет установлена на новой земле (Откровение 21:1-2 и последующие стихи)
                                Написано.
                                Вместо спасения был разрушен Храм и рассеян народ.
                                Повторю кто является для Иисуса своим. Вот Его слова: "не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших" (Иоанн 8:24). Поняли, кого Иисус назвал своими? и кого Он спасёт от грехов своих?
                                в тот же день и умер
                                Для Бога один день может быть как 1000 лет, а для человека это был определённый Им отрезок времени.: "И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной, для отделения дня от ночи...и дней и годов" Бытие 1:14.
                                Если бы Адам умер в тот же день - человечество прекратило бы своё бытие. Но!!! "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий ВЕРУЮЩИЙ В НЕГО НЕ ПОГИБ, НО ИМЕЛ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ". Адам с Евой жили многие годы и родили они детей. Жизнь человечества не прекратилась.....однако впереди была предначертана Голгофа.

                                Комментарий

                                Обработка...